Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Už vidim novou reklamu na zákl.desky Gigabyte: Jenom na našich deskách přežije CPU Intel záruku 3roky.
Tu je kraaaaaaaaasne vidno v akych megasrackach je Intel od 2017. Kremik drteny nie ze na krv, ale hlodaný a ohlodaný az do kosti. Este je potrebne aby tieto low-power profily boli setnute ako defaulty. Potom by sa populacia divila preco po update BIOSu vykon CPU klesol o 28%. Ale hlavne ze prvi mali 6 GHz. C0c0ti z Intelu. Cele storka je o tom ako v AMD pri vydavani R9 5950X rozmyslali ci nechaju 1T boost 4,9 GHz alebo pojdu sprosto a slepo na MAGICKU 5 GHz hranicu. Vieme ako to dopadlo: vyhral rozum a CPU neodchadzaju. To v pridape Intelu neplati. Aj tak v zavislosti od priaznivych okolnosti tie R9 5950X nakoniec po case a updatoch dosahovali 1T boost 4875-4900-4925-4950 a vynimocne aj 4975-5000-5025-5050 MHz.
A ani pri okresani vykonu o 28% a znizeni spotreby o vyse 200W, na pomere vykon/spotreba sa nic nezmenilo, stale 2x lepsie pre AMD, t.j. taky isty vykon ma AMD stale pri 2x nizsej spotrebe... co dodat ...
No, Zen5 měly být na 3nm procesu TSMC, ale protože se zpozdil, budou na 4nm. Což nejspíš znamená, že budou topit a žrát víc, než AMD plánovalo. Nebo naopak pojedou pomaleji.
vraj posl. roky v AMD planuju novu mikroarchitekturu pre obe alternativy:
- novy vyrobny proces sa vydari a stihne
- novy vyrobny proces sa nevydari alebo nestihne
zen5 bol takto navrhovany od zaciatku, resp.iste v skorsich fazach ako interne zistenia Intelu, kt. vyvinul nieco pre 7 nm a muselo to zrazu ist na 10 nm, alebo rok meskat, alebo nevyjst vobec
to je úplně jedno, na co byl navrhovaný, jediné co to zaručuje je, že na tom 4nm se neupeče jako intel, protože už dopředu si udělali dobrou a špatnou variantu
ale s nizkou spotřebou bych nepočítal u výkonnějších modelů:
https://twitter.com/momomo_us/status/1773392771149402125
takže klasický ojeb, už nevíme jak na lepší výkon tak zvýšíme spotřebu
jinak obecně má být zen5 dražší takže bych se moc nehypoval
nekric hop kym nepreskocis. Nove 9000 8jadro ma mat 170/230W, potom sa mozeme porospravat, kto je cocot.
A to už je vytesané do kamene, nebo je to spíš zatím jen nějaké nepodložené info?
Nekřič HOP, dokud ti nepřeskočí.
".. Nove 9000 8jadro ma mat 170/230W .."
Pokud do toho nebudeš rýt, nevezme si to více než těch 232W (= 1.35x TDP).
WYSIWYG
Desktopový Intel má (nyní oficiálně) 125/188W a pokud ručně nezvolíte profil omezující napájení na 188W a necháte "výchozí" nastavení, tak se nestydí vzít si 408W (= 3.2x TDP)
U notebookových CPU je ten násobek 3+ a pomalu se dotahuje na 4.
Je dost mozne ze na Arrow Lake budu stacit i 65W eco modely.
Intel CPU prosím netaktujte. Již z výroby jsme ho přetaktovali jak jen to šlo
to je toho, to mělo být v základu a ne na default pálit do procesoru nesmyslné proudy.
P.S: tak nějak jsem tu čekal i zprávu že MSI končí s Radeony - snad v příští generaci nevidí nic užitečného. Ale i tak by to stálo za zmínku když se píše o každém prdu kolem Intelu.
Nebo AMDčko vyfáklo MSIčko, tak MSI budou dělat jenom Nvidie.
Chci si stejně koupit Sapphirku, je mi jedno že MSI nebude dostávat Radeony.
o tom se dá pochybovat, jenže kde není adekvátní nabídka, tedy modely kde jsou slušné marže tak proč to dělat. I u dalších výrobců je portfolio vůči NV omezenější a typuji že s omezenou řadou bez vyšších modelů to i další výrobci zredukují.
Ale podle těch zpráviček se pozná jakému redaktoru je který tým bližší. Když jde o Intel tak se vydají i dvě zprávy za den. Jak o AMD a jeho neúspěchy tak nejprv pauza, pak se to nějak přefiltruje a vyjde článek ve stylu damage control :))
Jenže v době Polaris měli v AMD nějakou omluvu co se dala vzít. Nyní když rýžují na server cpu tak prostě ne, to je jejich vlastní neschopnost a i sebevětší fanoušek by měl být znechucen a ne to zkoušet nějak kamuflovat či zamlouvat.
Ja v high-ende nevidim velky vyznam, ako povedal velky Raja, karty okolo 220W su sweet spot a vsetko nad je len pre marketing a malych ludi s velkym egom.
Ať už byl Raja jakýkoli, v tomhle měl pravdu.
Jen mi přijde hrozně vtipné, jak si člověk s mega egem "připlácí" za kartu typu 4090 a podobně aby měl jako jistou že je "nej".
Přitom je to furt kus křemíku na kuprexidu s obrovskou železnou cihlou schované kdesi uvnitř bedny která je pod stolem :)
Chci říct jako egoista bych raději šel do něčeho, co jde alespoň vidět. :)
Některým jedincům stačí virtuální ego.
Už tu vyšel článek " ve stylu damage control :)) "
"Ale podle těch zpráviček se pozná jakému redaktoru je který tým bližší"
.. tak ono se pozna, i kdo psal ten komentar :)
"to je jejich vlastní neschopnost a i sebevětší fanoušek by měl být znechucen"
.. to se nejak preci vylucuje s tim, ze ty jsi si udelal 3 upgrady s prd navysenim vykonu u Intelu, nebo ne? ;)
Jinak fanousek je znechucen v momente, kdy z jeho poheldu mu jeho firma nema co nabidnout nebo mu nabizi EVIDENTNE predrazene produkty. Coz opravdu neni stav, ktery by u AMD panoval. AMD urcite neni svata a urcite se da najit spousta veci, za ktere by se dala kritizovat, ale urcite to eni, tak jak si to tady basnis.
Mas to trochu popletene Intele :)
MSI nevydalo ani 7700/7800. A 7900 vydali 2 mesiace po oficialnom uvedeni a to so starymi chladicmi. Recenzia ukazala ze MSI Radeon RX 7900 XT GAMING TRIO sa zaradil len do priemeru. Otacky 1500rpm so silent biosom.
https://www.gpureport.cz/recenze/porovnani-grafickych-karet.aspx?article...
Pritom Asus TUF ma so silent biosom 930rpm a Powercolor Hellhound 970 rpm.
je otázka jaké u toho byly podmínky a výdělečnost. To bylo řečí jak NV nedává výrobcům vydělat, ale takto to vypadá spíš naopak, tedy že AMD tlačí takovou kvalitu vs cena že to přestává být rentabilní. Navíc pokud jde o producenta s podstatně menším tržním podílem tak se těžko vychází vstříc.
V době Polaris třeba i jiný velký výrobce prostě dal na Radeony chlazení z GTX 1060 - a na žravějších RX 570/80 to podle toho s hlučností vypadalo. Prostě to té firmě za to nestálo dělat speciální řešení pro Radeony.
"Prostě to té firmě za to nestálo dělat speciální řešení pro Radeony."
Co tím myslíte?
Naznačujete že AMD má malé prodeje?
Teď se nebudu ohánět mindfactory, protože se to dá zpochybnit. Ale podívám se na náš největší obchod.
Konkrétně karta
SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 7800 XT GAMING OC 16GB
Má 1000+ prodaných kusů. Což je na kartu za 15 000Kč slušný výkon. Samozřejmě low-end v podobě
XFX Speedster SWFT 210 AMD Radeon RX 6600 Core
Se dostal na 2000+
A to jsme malinká země. Celosvětově se AMD karet prodají milióny. Pokud ovšem výrobce nezprasí návrh tím že tam dá chladič z jiné karty. Pak se diví, že je zákazníci nechtějí.
Pokud je 15% tak jo, na miliony řádově by to mohlo vyjít.
Jestli návrh karty stojí milión korun a prodá se jich milión kusů, tak to máme korunu na kartu s cenou v řádech tisíců.
Jsou to velmi hrubá čísla. Ale pro představu stačí.
Myslim že v Radeonech MSI stejně nikoho nezajímá. Tam se kupuje Sapphire, PowerColor a pro nadšence Asus. Taky jsou tam značky, který si Nvidia ani na píseček nepustí jako XFX a Asrock (ten není taky vůbec špatný). Takže by se dalo říct, že MSI nikomu chybět nebude.
V mém starém PC založeném na i7-860 se skvěl MSI ATI Radeon HD7950 3GB Twin Frozr. Karta loni umřela (bez detekce biosem na dvou MB) :-( Zatím nevím o českém servisákovi, který byl ochotný se na ni mrknout aniž by cena opravy překročila zůstatkovou hodnotu karty (cca 1000Kč).
HD7950, R9 280X nemá cenu 1000,-Kč, to je moc.
Na Aukru jsem minulý rok kupoval Sapphire Pulse RX470 4GB za 1000,-Kč i s poštovným.
Ne, cena je zhruba akorát. V současnosti na aukru vidím nabídky na HD7850 1GB za 590, 690 i 850,-. A to mají ještě několik dní do konce dražby. Kup teď R9 280 za 920, 990 a 1300,- Kč. Náhrada v podobě RX470 4GB mne na podzim v dražbě přišla na 1050 Kč a to startovala na 500,- Kč.
Programy které používám já, mají požadavek na 4GB VRAM. Takže litr za RX470 jsem ochotný dát. Ale za HDcokoliv rozhodně ne.
Ty HD 7850 jsou kup teď. Takže cena nepůjde nahoru. Naopak se ukazuje že za 600Kč to je neprodejné. R9 280 to samé - za 800Kč neprodejné.
Prohnal bych jí troubou na 250°C po dobu 5 min. Mám 50% úspěšnost. Zkus googlit "reflow v troubě"
Když to nezabere tak do koše.
A pokud HD7950 ožije, umravnit kartu v bios editoru.
Moje R9 280X OC edice, poladil jsem jí na 170W.
https://ctrlv.cz/CmC8
'' se píše o každém prdu kolem Intelu. ''
jojo, hlavne rychle prispechat do diskuse, z horicich procaku intelu udelat ''kazdej prd'' a odvadet pozornost k radeonum od msi, ktery skoncily uz 2022, kdy msi vydalo posledni.. hlavne nenapadne.. ((:
souhlas, msi teda chybět nikomu moc nebude, ale je vidět, že je to asi přestalo bavit, když je nikdo nekupuje
a to u nvidie maj ady 147 modelů oproti asusu, který jich má "jenom" 100 u rdna3 má asus 19 modelů
to jenom pro představu
proc by je taky mel nekdo kupovat?? ostatni vyrobci obcas zaujmou, tuhle ma super chladic sapphire, jindy powercolor.. tenhle model ma nejvyhodnejsi asrock, jinej xfx.. ale fakt si nevybavuju ze by byl duvod kupovat msi.. podle recenzi az na vyjimky nic moc chladice a k tomu naprosto ujety ceny..
nejlevnejsi ceny kolem 10 zari 2023 podle heureky:
MSI Radeon RX 7900 XTX GAMING TRIO CLASSIC 24G - 29284 kc
ASRock Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming OC 24GB - 24990 kc
Sapphire Radeon RX 7900 XTX PULSE 24GB GDDR6 - 26328 kc
Gigabyte GV-R79XTXGAMING OC-24GD - 26802 kc
fakt nevim koho to melo oslovit a kdo by si priplacel 4 litry za msi, kdyz stejnej vykon a lepsi chladic muze mit levnejs..
Na tom grafu (CB R23 MC) je hezky vidět jak intel čaruje s TDP aby to vyšlo těsně nad AMD.
Mě zaujalo srovnání s Apple silicon.
Prakticky stejné výsledky (27 000 bodů) pro:
Core i9-13900K (125W) @80W
≤5,8 GHz, 8+16/32 RC+Grc
Apple M2 Ultra (60W)
3,5 GHz, 16+8
Apple udělal moc dobře, že tyhle TDP hrátky odmítl s intelem hrát. A postavil vlastní CPU které má stejný výkon při nižším TDP.
AMD tuhle kategorii "lehká váha" vyhrálo s
Ryzen 9 7950X (170W) @65W
≤5,7 GHz, 16/32 Zen 4
28 105 bodů.
Nic se nikam nesráží, jen se konečně vypnul ten krvavý tovární overclock a nyní ty CPU běží jak mají. Ostuda to ale je.
A 28% zas někdo přehání "ideální" scénářem někde v Cinebenchi.
Ve hře to bude 5-10%, při práci 15-20
Ten nový "BaseLine" mi osobně přijde jako poslední maximální hodnota do které bych "v normálním světě" šel.
Celý problém je ale v tom, že díky tomu vyplouvá na povrch, že všechny ty intelí i9 jsou vlastně totálně zbytečné procesory.
Hm, vypadá to na konec nudných testů základních desek, kde byly výsledky vždy šul nul - rozdíly v řádu odchylky měření. Navíc nyčko přibude další hodnotící parametr CPU: Poměr výkon/životnost.. :)
Tak výkon to má i na těch 180W, takže logika hraje pro životnost.
Jestli mám při 180W o 15% menší výkon než při 360W, je asi jasné co si kdo zvolí.
Zvláště u CPU, kde ti na 99% věcí postačí výkon při 125W.
'' Tak výkon to má i na těch 180W, takže logika hraje pro životnost. ''
ne.. vykon to ma pri 188w jako ryzen pri 88w, takze logika hraje pro ryzen 9 7950x..
vykon to ma jako o dve generace starsi 12900k, takze kdyby to intel takhle vydal, nikdo to nekoupi..
vykon to ma jako o dve a pul generace starsi 5950x pri podobny nebo vetsi spotrebe..
jediny co z toho logicky vyplyva je nekupovat 14900k..
'' Jestli mám při 180W o 15% menší výkon než při 360W, je asi jasné co si kdo zvolí. ''
tenhle limit si moh nastavit kazdej kdo chtel, profil jenom usetri par kliknuti.. nezvolil si to nikdo.. proc by si nekdo platil cenu novyho hiendu za vykon dve generace staryho hiendu??
Tak v pořádku, se nečerti, my to tady přeci nesrovnáváme se 7950x, jen píšu, že logicky je normální to CPU nastavit na 180W než na 4kW.
A to, že si tento procesor vybere bůh ví proč mraky lidí místo 7950x ber jako fakt, i když ti nepřijde logické.
Tak to prostě je, lidi mají 10let starý Intel a jsou koupit Intel. Protože mají Intel od roku 95.
Dost bych se divil, kdyby tohle Intel nevěděl od začátku, protože tyhle věci jde dobře simulovat ve zrychleném režimu během testování v laborce. Zřejmě v Intelu během zrychleného stárnutí odflákly testy a životnost jim vyšla na 37 měsíců a vědomě šli do rizika zvýšených reklamací, protože doufali, že to zákazníci nebudou moc drtit (a taky moc kupovat - což jim vyšlo).
No i kdyby to byla jen jelita a ne svině, tak to měli zarazit už před vydáním i9 14. generace, protože do té doby už by to zjistila i taková jelita jako jsou oni, jenže oni normálně kašlou na svoje zákazníky a fanoušky. Bude i pokles ceny a vracení peněz?
Pat měl to místo odmítnout, takovýhle konec kariéry plný x průserů a švindlů v řadě si nezasloužil a dostávat plat za nepřirozené úsměvy a naprosto pitomá prohlášení se Patovi nemůže líbit - někde uvnitř určitě trpí. Stejně už na řediteli nezáleží, tak měli najmout nějakou hezkou ženskou, aby se na to dalo koukat, když už nic jiného...
Vzhledem k tomu, že Intel má "pokyn" chrlit jednu "generaci" za 9měsíců, tak to asi od začátku věděl.
Jen prostě spoléhají na to, že se na to rychle zapomene. - včetně celého Raptoru podobně jako to bylo s Rocketem.
Prostě "4kW" z kraje pro testy a pak si to klidně omezte nebo spalte, je to na vás.
Jo, souhlas tady. Intel nikoho nezajímá.
Ale teda to, že MSI končí s Radeonama není nejlepší zpráva. Jak má ten můj známý tu Sapphire 7900XT Pulse, kterou jsem kupoval, tak uvidíme, jak dlouho vydrží.
Já léta Sapphire neměl, ale kdysi dávno za dob ATI to byly hrozný šmejdy, záruka 2 roky a umíralo to 2 roky a jeden den. Fakt to byly strašný karty.
Takže pokud jsou dnes ok, tak ať MSI klidně táhne, ale pokud nejsou, tak ztráta MSI může AMDečko hodně bolet.
Ja som mal v Sapphiriek niekolko a vsetky dodnes ziju. A to sa bavime o hodne sirokom rozpati kariet. Od nejakej prastarej Radeon X, potom Radeon HD, R560 az po zanovnu 6600XT.
Tvoja skusenost je znacne fuzata a dnes uz nerelevantna.
Sapphire má už dlouho normálně 3 roky záruky a řadí se k tomu nejlepšímu co v Radeonech koupíš společně s PowerColor.
Jó v dobách ATI 9600 to byla jíná písnička.
Navíc ... nestačí říct jenom Spphire.
Musí se uvést i konkrétní řada.
Akutálně má v nabídce 3 řady, o kterých vím.
Pulse 7900XT, uvidíme jestli to bude držák.
Jinak jo, byly to časy ATI Radeon 9200 a 9600, bylo to víc karet do práce, to zkapalo všechno po dvou letech, ale pak jsem viděl ještě mrtvou Radeon HD3850 ??? myslím teda, že se tak jmenovala, mohu se plést, to už jen jeden známý přišel s PC, že nefunguje a byla ta karta mrtvá, tkaže jsem tehdy nabyl dojmu, že se Sapphire nezlepšil.
Pulse 5500XT 8GB
Teď dostává zabrat v Horizon Forbiden West.
Koukám, čím ji nahradit, ale zatím nešlo kolm nic se znatelným navýšením výkonu, co by zároveň nemělo cenu .. poněkud mimo.
Koukám že tady se z jednoho článku na videocardz uvaří 5 článků :D
No jen tak dál..
dalsi intel butthurt?? ((:
videocardz o deskach gigabyte..
https://videocardz.com/newz/gigabyte-z790-intel-baseline-profile-puts-co...
videocardz o vyjadreni intelu..
https://videocardz.com/newz/intel-issues-its-first-statement-in-response...
videocardz o deskach asusu..
https://videocardz.com/newz/intel-baseline-profile-tested-with-core-i9-1...
Ne, akorát mě moc nebaví číst X-tý článek o doslova té stejné věci akorát pokaždé s lehce jinými detaily.
"Intel nestabilní protože extreme OC by default. <středová výplň>. Opravný BIOS desky X bere Y% výkonu. <koncová výplň>"
no a kdyby to tu nebylo tak zas nekdo bude prudit proc tu neni vydany oficialni vyjadreni intelu..
Tak ho nečti...
Plán se musí plnit na 105% !!!
No, tak toto by mohol byť prvý krok k tomu, že sa vráti zdravý rozum a CPU budú mať strop 105W (prípadne niektoré top modely 130-150W). Potom ešte GPU dostať pod 200W (highend možno 250-300W). A výrobci zdrojov nebudou mít co žrát :-)
tak konecne testy ktore maju nejake relevantne vysledky, kedze sme zrovnali spotrebu. Tak to by s to malo robit !
Ale jsou lidi, co potřebují absolutní výkon.
Bez ohledu na cenu, spotřebu, cenu energií, komplikace s chlazení .. zkrátk .. výkon, výkon, výkon, pak dlouho nic a pak zase výkon.
A zrovna oni dostali "studenou sprchu", protože při tom prezentoveném výkon "až xxx" to není stabilní. A při omezení příkonu do poněkud stabiolnějších mezí, to zas nemá ten absolutní výkon.
to je ale marginalna cast kupujucich.
takze mainstream testy by mali byt pri podobnej spotrebe, no a pre fajnsmekrov sem tam moze byt testik, kde sa spotreba neberie v uvahu
Z fáze .. "Sice to žere a topí, ale dává to výkon" se INtel CPU dostaly do fáze "Žere to, topí to, není to stabilní a může se to poškodit".
Výkonu na prostou konzumaci obsahu a i na ty hry mají CPU dost.
Více než další navyšování výkonu mne spíš zajím směr opačný: Snižování spotřeby.
Ale pro výrobce to pořád ještě není dostatečně "Cool" :(
Ty inteli procesory treba nastavit na maximum 150W realne spotreby a primo je pak porovnat proti 142W Zen III procesorum vuci kterym realne stoji..., k prikladu Core i5 12600 vs Ryzen 5 5600X.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.