Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No to je ale vlhky sen vsetkych Ecore hejterov :)
Vylézám z nory, úplně jsem začal slinit při představě moderního Intelího CPU bez E-cores :D
zrovna jsem myslel na to samé, 8 jader bez HT a e cores a ještě v i5ce by bylo super, stejně jsou e cores na gaming k ničemu a i 8 jader bez HT by bylo dostačujících na cokoliv pokud by byli ipc a frekvence dost vysoko
a samozrejme pokial by spotreba bola proklete nizko :-)
Myslím, že spotřebu zachovají, aby měli alespoň něco největší :-)
Tak jelikož spotřebu teď kurví především ty malé prdky, které tam jsou jen kvůli ušetření plochy, tak jejich zmizení by efektivitu jedině vylepšilo, a tak by ani spotřeba nemusela být konečně nijak špatná.
Intel na 100% nezníži spotrebu, lebo by prišiel o potencionálny výkon. Určite bude chcieť mať výkon pri 8c záťaži min. taký ako 8c Ryzen (samoz. s vypnutým SMT) za každú cenu.
" i 8 jader bez HT by bylo dostačujících na cokoliv"
oooo ho hoooo, tak toto neplatilo uz ani v roku 2017, to zas pozor
Myšleno v kontextu "Co BFU potřebuje ke konzumaci obsahu"
Tvorba obsahu je .. úplně jiný příběh.
PS: 8 cores bez SMT je pro hru, na kterou plýtvám můj čas, lepší než 8/16 díky vyššímu All turbo a ne tak úplně dobrému rozložení zátěže na jádra.
Na renderování naopak, SMT i přes nižší takty dá vyšší celkový výkon.
clovek si az rika proc byl rocketlake takovej propadak.. oboji je zravy osmijadro s vykonem mainstreamu od amd.. tehdy to lidem vadilo, dneska z toho slintaj.. holt casy se meni.. ;)
Jenže to byl pořád 14 nm proces.
Pokud je klíčem k prodejnosti výrobní proces, pak si říkám, proč nebyl Radeon VII jako první 7nm PC grafika prodejním trhákem :-)
Proces samotný důvodem není, jenže na těch 14nm už 8 jader bylo moc z hlediska spotřeby.
8 jader moc? AMD na 14nm procesu neměla problém ani s 32jádrovými procesory.
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/epyc-7601.c1920
Vážně to bylo o procesu?
A co teprve 8mi jádra na 32nn, tehdy že prý fail a že to žere jak protržený, přitom to byl z dnešního pohledu jen 125W max u normálních modelů a u 5GHz vlastně taky jen těch 220W, takže souhlas. Dodneška FX-8350 používám jako server s ECC ram a na svůj účel slouží dobře. Obstarává privátní server na hru silkroad online, a na něm cca 500 hráčů, za ty prachy super.
Problém "Rocket Lake" (14nm, 8jadro, veľkosť čipu 276mm2, mikroarchitektúra Cypress Cove) bol v tom, že je to backport 10nm "Ice Lake-u" (10nm, 4jadro, veľkosť 130mm2, mikroarch. Sunny Cove, core+L2+ekviv. časť L3 = 7,84mm2 per core...ekvivalent s 8 jadrami by mal cca 170mm2).
Osobne si neviem vybaviť iný prípad od dôb Pentium (medzi x86 CPU), kedy bol výrobca nútený robiť backport novej mikroarchitektúry na starší proces, lebo sa nevedel pohnúť ďalej a potreboval dlhší čas zvládnuť nový proces.
Už žádná malá jádra nechci ani vidět.
Mám tu na stole nový (ještě v záruce) notebook s N4500.
Tak pomalou plečku jsem evidel od dob Mountfildoských.
Dve jadra v kombinaci Win11 je peklo.
6W s pasivním chlazením vypadá dobře.
Ale každou chvíli se to přehreje a takty klesnou na 0,4GHz.
A to se nedá používat.
Přitom stačilo připlatit pár tisísc na Ryzen.
Ono není divu, u těchto „6W“ procesorů je TDP ještě marketingovější údaj než u vyšších modelů. N4500 má ve výchozí konfiguraci PL2 nastaveno na 20 wattů, tedy 3,33× nad TDP. To nemá snad žádné Core :-) Pokud tomu výrobce nenadimenzuje chlazení, které zvládá pasivně odvést 20 wattů, pak se to zákonitě musí přehřívat.
Nepřetržitá se to, jinak by se to vypinalo. Throttluje, to neni chyba ale by design prave proti prehrati. I u MBA je throttling diky teplote a zpomaluje. Byt MBA uchladi 10W, zacina na 20W, ale rozdil vykonu je jen tretinovy, e cores jedou porad v plne zatezi na max, zpomali jen p cores, ale cluster ecore na M1 zere pri 2.08GHz jen 1.5W
Jenže ty frekvence u M1 jsou o dost výš než 400 MHz. Cokoliv na 32 nm a lepších musí mít throttling výš, tohle už je něco jako porucha chlazení/špatný návrh. Chladil jsem pasivně amatérsky v notebooku Athlon 64 (90 nebo 130 nm) na 800 MHz, protože níž ani nemohl jít.
Co to je za blbost. Když vkládáš prázdné cykly do CPU kvůli chlazení, tak čím nižší frekvence, tak tím se dřív ochladí a může zase zvednout takty. Jaký je rozdíl mezi 2000 prázdnými cykly a 400 prázdnými cykly za vteřinu z hlediska výkonu?
Jak to Intel krásně schovává, šmejd jeden.
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/212326/intel-celero...
Těch 400 Mhz už je hodně velké retro a podvod na zákazníky.
Včera to jelo na 400MHz každou chvíli.
HWinfo hlásil překročení limitu Package/Ring
A dneska jsem to pod 2,4GHz neviděl.
Celková spotřeba CPU je 9W
Testováno v silver.urih.com v chrome. Výsledek P5000
Asi zabral několikáty restart. Teď se to dá používat.
Co intel schovává?
V popisu je 1,1GHz base.
A 2,8GHz boost.
Pak 4,6W jako Scenario Design Power (SDP)
A 6W pro base frekvenci.
O 400MHz se tam nic nepíše.
Na internetu to je častý problém.
Ale řešení jsem nenašel.
EDIT:
PL2 hlásí HWINFO 20W.
Nojo ale PL2 neznamená že toho ten procesor dosáhne, zvlášť u atomů.
Já bych třeba ocenil, kdyby to šlo ještě méně. .
Ještě mě na stránkách Intelu zaujal jiný údaj a to SDP s hodnoutou 4,8W:
Výkon podle scénáře (SDP) je další tepelný referenční bod, který má reprezentovat tepelně relevantní využití zařízení v reálných scénářích prostředí. Vyvažuje požadavky na výkon a napájení při různých pracovních zátěžích systému, aby reprezentoval skutečné využití energie. Úplné specifikace napájení naleznete v technické dokumentaci produktu.
Prostě je to výsledek nereálného scénáře použití a šmitec... :)
V zime to bude fungovať v poriadku. Otvoríte okno a bude dobre. Ale teraz vážne: nepomáha mať NB vyššie nad podložkou/stolom?
Ne. Nepomáhá. Před 15 lety jsem upgradoval CPU v notebooku. Z 25W Sempron na 35W Athlon. A dost to hučelo. Jako Dell ale byl to ASUS. Koupil jsem podložku na chlazení. Vůbec nepomohla. Zkoušel jsem i větrák do USB a mít notebook ve vzduchu. Taky nic. Ale když jsem snížil offset napětí o 0,1V tak to bylo OK. Problém byl, že ten program co to uměl podvoltovat, fungoval jen pod WinXP.
Ten včerejší problém mi dost připomněl toto:
https://diit.cz/clanek/recenze-lenovo-thinkpad-p14s-gen2-intel-takhle-op...
Chlazení je OK. Je to chyba v řízení spotřeby CPU. Nebo špatné čidlo teploty. Nejsem jediný kdo to řeší. A doporučuje se upgrade BIOSu. Ten jsem udělat ale nepomohlo. Až asi po 5 restartech problém vymizel. Snad se neobjeví.
Ale i když se to teď chová standardně, tak to není žádná sláva. YT to sice utáhne, ale Teams maj problémy.
Ja som napriklad onoho casu pod Mogbooka podlozku pouzival. Dalo by sa povedat, ze bola uplne nevhodneho typu, pretoze predpokladala, ze laptop ma na spodku nejake sanie do vetrania, co Mogbook nema. Ale nebolo to hlucnejsie ako Mogbookove vetraky, co uz mali najazdene 340 tisic km a malo to v sebe USB hub, tak dobre.
Ale laptop ako taky bol cely asi o 2!!!, cele 2 stupne chladnejsi.
Mogbook, alebo Mékbook?
Takhle tu změnu paradigmatu, soudruzi, nevybudujem!
Jestli tohle uvidi Tralalak, tak mu picne :)
A teď praxe. Po asi roce a půl od uvedení hybridů s atomama je 8jádrový atom i3-N305 dostupný v notebooku za 10 tisíc. Wow revoluce, po těch letech hnití v lowendu za 3-6 tisíc s 2-4 jádrovými atomy, ale děkuji nechci. Když Intel za rok vydá novou architekturu v podobě šesti jader na 4 GHz, tak to budu považovat za úspěch.
Tohle mě zajímá asi jako další verze DLSS :-)
Blbé je, že v práci neumí koupit nic jiného než Intel.
Možná bych úplně nevinil zaměstnavatele, sám jsem před pár měsíci pokukoval po ntb s Phoenixem a našel jsem jen pár (vyprodaných) Asusů, a to doslova 2-3 kousky. Jinak nikde nic od žádného výrobce. Potom to i ve statistikách vypadá tak, že Intelu se v laptopech daří skvěle, bodejť by ne když AMD laptop je k vidění asi jako UFO v Brně. Pak se vůbec ani nelze divit právě firmám, studentům a freelancerům, že "berou co je" protože musí.
To ze studenti a freelaceri berou co je, mi prijde divny. Freelancer, bude upgradovat uz z nejakyho ne uplne srotu, takze mu je tak nejak jedno jestli si pocka tejden nebo mesic a student predpokladam, ze nepotrebuje cutting edge a spis se otientuje na cenu, takze ho ani novinky, ktere nejsou dostupne moc netrapi.
@ToKrCZ
Nová generace APU od AMD se do NTB dostává tak s půlročním zpožděním. NTB s AMD je dost, ale většinou ty malé U verze typu Lucienne apod. Hlavně u HP.
Vidím jeden kus od HP s 8j Phoenixem skladem:
https://www.czc.cz/hp-elitebook-845-g10-stribrna_2/379571/produkt
JInak pro nemajetné, tohle vypadá (6j Rembrandt, 16GB RAM, 0.5TB SSD) na docela dobrý kup, když nemusíš mít to nejnovější:
https://www.czc.cz/lenovo-ideapad-5-pro-14arh7-seda_4/378945/produkt
Zvazuje, zvazuje.. a vysledkem bude 0+8. :-)
to ani nehovorte nahlas
Atom jako i3 už pořídit lze.
Je jen otázkou času, kdy probublá do i5.
Tak som zvedavý ako toto dopadne. Keďže je na trhu od konkurencie 8-jadro so slušnou grafikou a spotrebou 28-35W a boostom nad 5GHz, tak intel to neukecá ani marketingom (nižšie frekvencie, slabšia grafika, zrejme vyššia spotreba a nižšia výdrž). A to už AMD v tom čase bude zrejme predstavovať ďalšie novinky s parametrami zase o kus lepšími.
Můžeš mi prosím tě půjčit stroj času abych si mohl zajet koupit to 5ghz osmijadro běžící na 35W ?
Tys to nestihnul "za čerstva"?
AMD Ryzen™ 7 7840U, 28W, max.boost 5,1GHz. Písal som o max. frekvencii. Jasné, že base je 3,3GHz, ale aj na všetkých jadrách súčasne to vie behať na cca 4,25GHz. Dostupnosť síce biedna, ale už sa dá kúpiť v notebookoch, Asus, Acer, Hp, Lenovo... (niečo je dokonca skladom). Ak treba špecifikáciu CPU, tak: https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-7840u
Pokud lze AMD Ryzen™ 7 7840U najít i u zeleného vřešťana, tak bych neříkal, že je poněkud nedostupné.
MSI leaks Intel 14th Gen Core specs, confirms it’s 3% faster on average than 13th Gen
https://videocardz.com/newz/msi-leaks-intel-14th-gen-core-specs-confirms...
Intel se zjevně zaměřil na spotřebu (soudě podle přírůstku E-cores), tam budou nárůsty tradičně ohromné. Nezbývá než věřit že Intel má nějaké inside info a ta další doba ledová zde bude výrazně dříve, než jsme si mysleli.
8 velkých P jader bez Éček, no paráda. Ale sorry, jestli jakože bude TDP (to skutečné) vyšší než 65W, tak to nekoupim a počkám. :-)
Už teď dávám do herních PC radši 12400F namísto 13400F protože je bez malých jader. Sobě jsem si pořídil to nejlepší bez malých jader: i5 - 12600, takže i5 s 8+0 by byl splněný sen.
Už splněno bylo:
Ryzen 5700X, Ryzen 5800X, Ryzen 7800X
Intel je o generaci procesorů pozadu,
Aby jejich nabídka byla zajímavá musel by hned teď vydat Core Ultra 15000 a v zápětí ještě před vydáním nebo souběžně s Ryzenem 10000(ZEN5) vypustit ještě Core Ultra 16000, protože kdyby vydal 14-15gen tak to zabije spotřeba.
Jistě i 16.gen bude mít určitě velkou spotřebu,
ale tam by byl nárust výkonu už takový že by to v současné konkurenci bylo akceptovatelné a po aplikaci úsporných funkci v BIOSu by spotřeba spadla třeba někam pod 200W, s tím by spadl i výkon, ale právě protože by to byla tak pokročila architektura bylo by to pořád konkurence schopné.
Nicméně toto se nestane a ať Intel vypustí cokoliv AMD to přebije svojí nabídkou .
Intel je prostě o 1-2 gen. pozadu
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.