Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Katastrofa, strach, bieda.
Intel, Vas technologicky lider, v srackach na celu dekadu od Q2 2017.
náhodou, mobilní procáky má furt lepší než AMD.
Nema. Najvykonnejsi mobilny procak ma teraz: AMD. Najlepsi pomer vykon/spotreba v mobilnych CPU ma teraz: AMD.
https://diit.cz/clanek/ryzen-9-7945hx-v-testu-nejrychlejsi-mobilni-procesor
https://diit.cz/clanek/amd-energeticka-efektivita-nasich-procesoru-bude-...
U AMD je mega-permanentny-problem male portfolio NTB.
Je tu vsak aj druha strana mince: pri NTB je porovnavanie vykonu ci roznych pomerov parametrov ovelaaaaaaa chulostovejsie ako pri desktope. V desktope musi existovat idiot co miesto teplovodivej pasty da zubnu, alebo proste blbo namontuje chladic, pri NTB je otazka chladenia BY DESIGN !!! Proste uz z vyroby ma konstrukcia notebooku a jeho saši predom dane chladiace charakteristiky. Preto ten isty CPU v jednom NTB moze mat o 10-15% iny vykon ako v inom NTB. Nehovoriac o tom ze telo NTB je proste brutalne plocha placka, kde na moznostiach chladenia sakramentsky zalezi.
U NTB nerozhoduje jen chlazeni ale i limity napajeni a zamereni stroje. Treba convertible preferuji nizkou povrchovou teplotu-muzes je pouzivat v ruce, proto pusti cpu mene a limit meni podle teploty, nekde zase preferuji tichy provoz i kdyz by chlazeni zvladlo vyssi prikon
hele jako nejvykonnější procáky možná AMD má, ovšem já si radši koupim stroj o 10%, kterej stojí o 50% míň. No a v poměru cena/výkon je furt Intel lepší, proto taky mam na stole 12700H a ne 6800H.
No tak pochopiteľne, že v pomere cena/výkon je Intel najlepší, pretože ponúka vyššie ceny za nižší výkon.
Ja a ostatní rozumne uvažujúci ľudia ale uprednostnia lepší pomer výkon/cena a preto kúpia laptop s procesorom od AMD.
hele co dybys míst těch keců sem dal vodkaz na stroj s procákem od AMD s lepším výkonem než Asus TUF s 12700H/NVidia 4060 s cenou nižší než 28kkč. Vsadim se že nic nenajdeš, já sem výběrem strávil 14 dní a rád bych si po dlouhé době koupil něco od AMD ale holt kde nic není ani čert nebere.
Loni jsem kupoval yoga7. Na vyber bylo amd s 6600u 16/512 na korunu stejne jako 1240p 16/1000. AMD ma jen jeden rychly port usb4, intel dva tb4, ktere samy o sobe jsou pro me jasna volba. Laptop bez tb uz nechci
Ovšem to že provedení chlazení má vliv na maximální výkon, platí obecně pro jakýkoliv procesor a to nejen v notebooku. Na Intel to může mít větší vliv kvůli horšímu poměru výpočetního a tepelného výkonu...
ani jeden jediny sucastny procak nie je ani o chlp lepsi ako amd.
Lepšie povedané, je o mnoho chlpov horší ako AMD.
Ach boli ze to casy ked 4 jadra v beznom sockete LGA 775/1156/1155/1150/1151/ musia stacit kazdemu:
od 2007 Core2Quad Kentsfield Q6XXX/Yorkfield Q8XXX+Q9XXX
cez Nehalem Lynnfield 7XX, Bloomfield 9XX
cez SandyBridge i5/i7
cez IvyBridge i5/i7
cez Haswell(refresh) i5/i7
cez Broadwell i5/i7
cez Skylake i5/i7
cez Kabylake (aka Skylake refresh) i5/i7
Intel urychlil beztak uz davno beziaci zalozny plan a prvy CPU intgelu so 6-jadrami a beznom desktopovom sockete boli az Coffee Lake aka Kabylake refresh (a teda defacto Skylake refresh refresh) Core i7 8XXX vydane na konci 2017.
To uz tu bol pol roka Zen s jeho 8C16T v beznom desktope. Uz vtedy pri vydani Zenu Intel privilegoval pripravu 8C16T dektopoveho CPU do bezneho socketu (t.j. nie HEDT).
Můj (dnes již retro) PC je ta generace "cez Nehalem Lynnfield 7XX, Bloomfield 9XX" a tehdy jsem odmítl iGPU (koupil jsem highend dGPU) a Intel mi místo ní dal +2 jádra CPU ;-) (EDIT: a +1 paměťový kanál).
Mas tam preklep, od roku 2015(10nm)!
jj, tohle je taková zdejší klasika, najít si nějakou pitchovinku na intelu a pak vo tom psát 3 články týdně. Tohle umí noxík na výbornou.
Byl to právě Intel, kdo se chlubil AVX-512. Teď ho konkurence má ve všech CPU a Intel asi jen v serverových.
no a pak zjistil že v praxi je to pro desktopy k ničemu, tak ho tam přestal dávat. AMD je holt o pár generací v tomhle pozadu.
Kyselé hrozny, obzvláště debilní edice.
Pro spoustu lidí je 512 bitů něco, co drží x86 nad ARMem.
spíš to je věc, která zatím šla mimo mne. Na starym ntb. s 8750H sem AVX-512 neměl, na novým s 12700H taky ne. Jako vážně: k čemu je to AVX-512 dobrý kromě vylepšování obrázků? Jestli mně přesvědčíš, tak prodam i novej ntb a pudu do AMD.
Na obrázky je lepší GPU. AVX-512 je třeba na ty hry, hlavně emulátory.
To zalezi, co presne s tim chces delat. Na GPU zase mas penalizaci na prehazovani z pameti do pameti...
Jak uz to (nejen v IT) byva, spravna odpoved je "to zalezi" :-D
Ano, určitě není správná odpověď vždy GPU, nebo CPU.
Nic neprodavej.
Ale pro AVX-512 (resp. jeho ruzne varianty) existuji i optimalizovane verze casto volanych funkci (strcpy, memcpy, regexpy...) a zisky z toho nejsou dechberouci, ale zdaleka ne zanedbatelne. Jinak ty obrazky (+ zvuky + video) jsou samozrejme neco, kde je rozdil videt nejvic.
teda sorry, do AMD nepudu, protože AVX-512 taky neumí, aspoň teda ne v segmentu, kterej je pro mně zajímavej, což je 6800H a 7735H. 7840H už by AVX-512 měl zvládat, ale buhví za kolik se u nás bude prodávat.
Tak ono nejde ani tak o AVX 512, jde spíš o to, co CPU zvládnou, jak rychle a za jakou cenu a příkon.
Tady prostě Intel prohrává na plné čáře. V desktopu už dlouho a v noťasích má teď AMD taky navrch. Jen ten debilní Dell, co v práci musíme mít je zkostnětělej jako prase a ty Intel procesory, co v nich máme stojí za starou bačkoru. Hlavně že tam jsou honosný názvy typu i5 nebo i7 a pak zjistíš, že je to fyzicky hloupý dvoujádro.
Hned bych měnil za noťas s AMD
tak sem teda hoď odkaz na stroj s AMDčkem, kterej bys mi doporučil místo ASUSu TUF s 12700H s NVidii 4060 za 28kkč. Já sem fakt dlouho hledal a nic sem nenašel. Za AMD bych si musel připlatit 10% a ještě bych navíc neměl thunderbolt.
TB je slabina AMD, ale ten potřebuješ hlavně na eGPU, pokud máš ultrabook se slabou iGPU. V ufuněné herní cihle už mi význam moc jasný není. Spíš koukám, že verze s AMD má jen RTX 4050, což je o čem tady mluvíme. Jako zákazník samozřejmě vybereš to lepší, ale bohužel jen z umělé předem připravené nabídky ovlivněné Intelem.
Jack FX - RPCS3,, možná ani nevíš co to je, ale já už AVX512 využil v délce možná 200hodin.
Jenže k ničemu je tak akorát implementace od Intelu, která roztopí procák tak moc, že musí jít s kmitočtem dolů a klesne mu výkon. Implementace AVX-512 od AMD je výrazně efektivnější a lépe udělaná.
Nevím, jestli nějaká aktuální aplikace zrovna AVX-512 volá, ale protože se doma věnujeme pro legraci Blenderu a potenciálně budeme dělat v Resolvu, tak raději AMD, než Intel. Navíc všechna jádra AMD jsou plně funkční, žádná funkčně vykleštěná.
Pokud vím, tak ten pokles taktů se Intelu u dalších serverových CPU nějak vyřešit podařilo, přinejmenším z větší části.
Ano, každá další generace měla menší pokles taktů v AVX-512 než ta předchozí.
Kvůli tomu to rozhodně nebylo. Důvod byl ten, že AMD přišlo s velkým počtem jader do desktopu a hlavně, jádro ZEN má poloviční plochu proti velkému Intel. Tak musel šetřit plochu a malá jádra AVX-512 neumí. A aby zabránil zamrzání systému, kdyby nějaký soft chtěl AVX-512 instrukci po malém jádře, to jinak něž jejich vypnutím nešlo. Dokud nebudou i malá jádra umět stejný instrukční set jako velká, AVX-512 Intel do desktopu jen tak nevrátí.
> to jinak něž jejich vypnutím nešlo
Proto tam je ten hardwarový asistent k OS scheduleru, aby proces pozastavil a vrátil "chybu" při potkání AVX-512 instrukce a OS následně přesunul proces na velké jádro. Stačí jen chtít.
Jenže takové přesouvání je dost pomalé. Patrně by to mělo negativní dopad na výkon větší než vypnutí těch instrukcí.
To přesunutí je jen jednou. Vracet proces už nebude, když ví, že obsahuje volání AVX-512.
A když těch vláken je víc, nebo vlákno skončí a přijde další? Může to být velký počet krátkých vláken, třeba. Fakt nejsem programátor, pokud budou velká jádra vytížená a bude potřeba rozdělovat další vlákna, tak se bude dít co?
Mluvím o procesu, nebo zjednodušeně aplikaci. Je jedno kolik má vláken, stačí jedno, co volá AVX-512 a měl by přesunout všechny procesy a vlákna aplikace.
Možná teoreticky, kdyby to opravdu fungovalo, Intel by se takové výhody nevzdával. Tyto procesory totiž byly jediné o kterých vím, že v nich byla jádra s rozdílnou instrukční podporou. Asi to má svůj dobrý důvod.
Indové v amerických korporacích tohle už nezvládnou. Pamatuju doby, kdy procesory a OS, včetně Windows, uměly pěkný kouzla. To je už asi bohužel pryč. Intel dokonce zakázal možnost vypnout malá jádra v BIOSu a tím uvolnit přístup k AVX-512 ve velkých jádrech :'-(
Ještě je teoretická možnost, že by cenově konkurovali nejlevnějším Xeon-W, ty měly 10, 12, 14 a 18 jader. Takže desktop s 8. velkými jádry mohl být dost výhodný.
To je bohužel jen teorie. V praxi to má bohužel dva problémy:
1. Je vyžadován modifikovaný OS, takže by se porušila kompatibilita se všemi staršími OS.
2. Vyřadilo by to ze hry všechna malá jádra, takže výsledný výkon by byl nižší, než při použití AVX2.
Myslím, že Intel měl problémy s oběma body a hlavně s tím druhým. Stačila by jedna AVX512 instrukce někde v nějaké knihovně a všech 16 nebo kolik jader by se válelo bez užitku.
OS je modifikovaný s každou další verzí. A malá jádra vyřadíš jen pro těch pár aplikací, co používají AVX-512 (aktuálně jen specializované věci, ne Teams a Steam v Electronu v traybaru).
Ale prave ty s podporou AVX512 vetsinou dobre skaluji na vice jader. Ja jsem velky fanda AVX512 a snazim se o jeho plnou podporu ve vsem na cem delam, ale musim uznat, ze 24 jader s AVX2 bude rychlejsich, nez 8 jader s AVX512. A abych psal SW tak, ze bude nekolik threadu s AVX512 a nekolik s AVX2, na to se muzu vykaslat. Stejne by to scheduler zvrzal :).
Spousta MT aplikací neškáluje dobře na 24 jader.
To je sice asi pravda, ale chtel jsem jen nastinit paradoxni situaci, kdy Intel prida spoustu malych jader a pak je neumozni vyuzivat v mnoha aplikacich, kde by se aspon trochu mohl projevit jejich prinos. Dalsi paradox by pak byl, ze by to jeste vice odradilo od pouzivani AVX512, pokud by to snizovalo vykon na consumer CPU. Proto chapu, ze to Intel vypnul. Akorat jsem tedy doufal, ze podpora v malych jadrech bude znacne driv...
Nejvíc odradí od AVX-512, když tam nefunguje vůbec ;-)
Tot otazka. Ja ve svem SW podporuji jak AVX2, tak AVX512 a vim, ze vsude pobezi optimalne. Pokud by ovsem vykon AVX512 byl na nejakych CPU horsi, nez AVX2, tak teda nevim, co bych delal...
Při prvním spuštění a změně CPU uděláš krátký test.
A zaplatil by mi Intel za tu praci navic ? Ne. Takze bych tam nechal autodetekci a na tech jejich pleckach by to jelo pomaleji. No a oni to vedi a proto to vyresili jinak :). A AMD to vyresilo uplne nejlip. Instrukcni sada by mela byt v prve rade homogenni a pokud mozno neorezana. Ja jako vyvojar SW tu nejsem proto, abych resil problemy neschopnych HW vyvojaru Intelu. Maximum, co jsem ochoten udelat, je detekce nejake featury, zda je podporovana. Ale abych jeste resil, jestli je implementovana dobre, nebo spatne, na to se muzu zvysoka... Proste kdyz detekuju treba AVX512VBMI (delam to na urovni jednotlivych fci, klidne i v nejake knihovne), tak to pouziju a vic neresim.
Tak jak AMD zmrvilo Bulldozer, i když je v něm překvapivě hodně věcí, které pak úspěšně implementovali do ZENu, i Intelu se občas nedaří. Ale toto celé vzniklo ne kvůli neschopnosti týmu vyvýjejícího architekturu jádra, problém vznikl na straně výroby a vývojáři museli hledat náhradní řešení. Tragedie vznikla až později, kdy nedokázali za celé ty roky navrhnout něco, co by i s horším výrobním postupem nějak fungovalo, třeba i kdyby z jádra odstranili to, co stejně bylo vypnuté... Protože u prvního ZEN mělo AMD horší výrobní postup a stejně jim to fungovalo. Na úplně první zcela nové jádro to bylo dobré.
Tak zase to překvapení není, ne? Vždyť bylo jasně řečeno že to ty malá jádra nepodporují a jen tak podporovat nebudou, jestli vůbec někdy.
Dokud teda bude Intel setrvávat u biglittle, tak tam ta podporoa pro AVX512 asi nebude.
Když teda pomineme nějaké spešl firmy, které si holt musely koupit Zen4 procesory (dobře AMD!), je vůbec to AVX512 nějak pro normálního uživatele významné?
No když ho nemá v CPU, tak asi nebude moc vznikat SW pro normální uživatele. A není to o big.LITTLE, protože všichni ostatní mají v malých jádrech všechny instrukce co ve velkých.
Tak nejako si myslim, ze na tom uz ani velmi nezalezi. 256bitove vektory (AVX2) su podporovane vsade. A asi su aj v tych Atomoch.
Na sirsie vektorizovany kod je OpenCL (alebo nieco lepsie) kompatibilna grafika v dnes uz doslova kazdom pocitaci. A ta grafika priepustnostou a pomerom vykon/spotreba natrhne prdel akemukolvek AVX512 capable procesoru.
AVX512 je proste prezitok doby, ktory prisiel na trh prilis neskoro a realne prichadzal prilis dlho a dnes uz nikoho v mainstreame nezaujima.
Ale dobre sa nad nim onanuje, ze aha aha ten procesor ho nema tak je to sunka.
GPU je na jiné výpočty než CPU:
- nevětvený x větvený kód
- průtok x latence
Mimoto OpenCL umřelo.
No, problem tam je ten, ze cim je vektor sirsi, tym viac ho zacina vetvenie brzdit a tym viac sa podoba vypoctom na grafikach. A tym viac dat treba mat, aby vektorizovany kod prinasal nejake realne zisky.
Jak souvisí šířka vektoru s větvením kódu?
Velmi jednoducho. Cim mam sirsi vektor, tym je vacsia sanca, ze mi dojdu data na spracovanie a budem musiet vetvit. Vetvenie v procesore pri SIMD sice nie je tak fatalne, ako na grafike, ale dobrotu to tiez nerobi.
Ani tak nejde o jadro, SIMD streamove vypocty vacsinou byvaju memory-bound. Tam ide o to nepridavat ziadne dalsie zbytocne pristupy do pamate. Idealne aby sa cely execution loop vosiel do jednej/dvoch cacheline a load/store unit bola kompletne k dispozicii SIMD instrukcii. Ak je LSU zamestnane niecim inym, tak cela SIMD instrukcia musi byt o vyNOPovana o niekolko cyklov neskor.
Neviem ako Intel, ale AltiVec mal streaming extensions, ktory umoznoval prepnut cache do streamovacieho rezimu. Ta si prednacitala data na vstupe este skor nez ich SIMD instrukcie potrebovali a vystup zo SIMD nebol pchany do cache, ale rovno sa flushoval, pretoze sa predpokladalo, ze sa jedna o spracovanie streamu a s tymi datami sa uz po ulozeni nebude pracovat (kym bude bezat aktualny cyklus).
Ale je pravda, ze vela PowerPC procesorov malo dost mizerny dizajn LSU.
Ono je to koniec koncov aj vidno. Online dohladatelna prirucka na to, ako vektorizovat kod napisana typkom, co vektorizoval kod v Appli niekde na konci uvadza, ze dobre vektorizovatelny problem s dobre vektorizovanym kodom by mal mat faktor zrychlenia sposobeny SIMD aspon 10. Ja som sa s mojimi kodmi dostal niekam k faktoru zrychlenia 3,5. A tuna AVX-512 specificky benchmark uvadza celkove zrychlenie < 2. No teda ziadna slava.
Ten popis u Power sedí asi tak na PowerPC. To už je hodně dávno a nedělala na nich jen IBM ale konsorcium s Motorolou a právě Apple. Potom došlo opět ke sloučení ISA s velkým Power a PPC zůstalo nejdříve Motorole, pak Freescale a teď si z hlavy snad NXP. Každopádně má roli podobnou jako MIPS či ARM v automobilech, síťových prvcích a podobně. Vlastně si tím PPC polepšilo, jsou tam multijádrové designy a snad i nějaká práce na jádře. Ale velký Power je úplně jinde. Každé jádro se dělí na dvě půlky, ty u P9 mohly být samostatné nebo spojené až na 8 Vláken, ty mají vlastní prostředky, ale vše po jednom, takže tam takové problémy asi nebudou. Jen menší část je společná, každé vlákno tak má jasně definovaný výkon. P10 měla být principiálně stejná jen dost posílená, ale existují jen osmivláknová jádra, tedy aspoň zatím.
To sedi na 74xx, ci uz desktopove, notebookove alebo embedded Freescale MPC74xx. Pamatovy subsystem je tam hodne debilny a LSU cely procesor zasadne brzdi.
Tam je těch PowerPC řad trochu víc a staví na více typech jádra PPC. Nebo to tak aspoň bylo, možná teď upřednostňují víc ARM. Je to dost let, co jsem se o to zajímal.
Fundamentalne su tam dve verzie jadra 744x a 745x. Obe s rovnako dementnym dizajnom LSU.
RE: RedMax - jeden za všechny RPCS3, můžeš si na něm plně užít desítky her, je to zcela zdarma a je to čistě pro zábavu (nic spešl)
Přínos fps při aktivovaném AVX512 je cca 15-20%
Obecně jak umírá stará technika, tak emulátory jsou pro mě jedna z hlavních věcí, co musí na novém PC fungovat výkonově výrazně lépe než na starém.
definujte
>normálního uživatele
AMD 4th Gen EPYC 9654 "Genoa" AVX-512 Performance Analysis
1.Zen 4's AVX-512 implementation led to a 35% increase in performance overall.
2. And in some light workloads the AVX-512 usage also showed lower power use than without AVX-512.
AMD EPYC 4th Gen AVX-512 Comparison
https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-avx512
AMD Zen 4 AVX-512 Performance Analysis On The Ryzen 9 7950X
on 26 September 2022
3.On average for the tested AVX-512 workloads, making use of the AVX-512 instructions led to around 59% higher performance compared to when artificially limiting the Ryzen 9 7950X to AVX2 / no-AVX512.
4. Likewise, the CPU power consumption was similar when running the AVX-512 enabled software. For nearly all the tests the AVX2 vs. AVX-512 results were almost identical. Among the exceptions were with the Intel oneDNN and OpenVINO software where the AVX-512 usage led to a 10~20 Watt increase for the Ryzen 9 7950X, but the rest of the time tended to deliver nearly the same results.
https://www.phoronix.com/review/amd-zen4-avx512
5.When looking at the CPU power consumption across all of the AVX-512 benchmarks carried out, when using AVX-512 on the Xeon Platinum 8380 it increased the average power consumption by 24%
Zen 4 generally enjoys similar power consumption when AVX-512 is enabled
Xeon Platinum 8490H 2P "Sapphire Rapids" AVX-512 performance improved by 44%
and the EPYC 9654 2P "Genoa" performance was up by 21% with AVX-512
https://www.phoronix.com/review/intel-sapphirerapids-avx512#page-4
Teda na
A) Inteli 1,44 násobok výkonu pri 1,24 násobku spotreby teda 1,18 násobok efektivity
B) AMD 1,21 násobok výkonu pri 0,99 násobku spotreby teda 1,22 násobok efektivity
Intel má implementaci AVX512 mnohem horší, než Ryzeny. Takže to nemůže použít kvůli srovnání v recenzích, ani kdyby měl procák jen s velkými jádry.
Intel nenajal nikoho z rodiny Huang-Su. Ono to vyzerá ako nutnosť v dnešnom HW biznise :)
NVIDIA CEO Jensen Huang and AMD CEO Lisa Su are Allegedly 1st Cousins Once Removed
Twitter July 2, 2023
1. In other words, Huang is Dr. Su’s second uncle. (Huang is strýko Lisy Su z druhého kolena)
2. Simply put, Dr. Lisa Su is Huang’s uncle’s (mother’s) granddaughter. (Lisa Su je vnučkou Huangovho strýka)
https://www.hardwaretimes.com/nvidia-ceo-jensen-huang-and-amd-ceo-lisa-s...
Dodám
3. Lisa Su je dcérou sesternice Huanga.
Grafika APU Fenghuang Raven je o >20 % rychlejší než Kaby Lake-G
4. 6. 2018
Peter Fodrek | před 5 lety
Huang
Born February 17, 1963 (age 55)
Tainan, Taiwan
https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_Huang
Born Lisa T. Su
November 1969 (age 48)
Tainan, Taiwan
https://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Su
https://diit.cz/clanek/fenghuang-raven-je-rychlejsi-nez-kaby-lake-g/diskuse
To je stejně prča jak tu Inteláci před lety hýkali nad AVX512 a teď když ho nemají, hýkají zas AMDfans a Inteláci popírají jakýkoliv přínos. Ano mám AMD a bohužel ani jediný použitelný encoder AV1, SVT-AV1 (by Intel) nepodporuje AVX512 i když ho člověk vynutí přepínačem.
Já jsem dřív dost často koupil levnější AMD s horší instrukční výbavou, ale to je právě ten rozdíl proti Intelu - AMD v krizi umí snížit cenu. Kromě toho se doba změnila a CPU už pro mě nejsou takový spotřebák jako dřív a chci aby vydržely co nejdéle.
Co není teď bude v budoucnu. Ignorování AVX-512 je zbytečné, když tam není příplatek a ty CPU co je umí mají i spoustu dalších plusů.
A v čem to asi ty redakce měří?
zaměňujete příčinu. První prskali AMD fans že k čemu to je a spousta plusů že Linus přeje AVX512 bolestivou smrt. A když má AMD implementaci AVX512 tak najednou cool funkce. A to není poprvé, tehdy bagatelizace teselace a že NV používá díky silné implementaci takový způsob který konkurenční řešení posílal spolehlivě do kolen tak to bylo fuj, jenže než se řešení AMD dotáhlo tak už byl zase hw svět o kus dál a prakticky nikoho už to nezajímalo. Vsadil bych roční plat že když by hned zítra přišlo AMD s takovým řešením RT které by byť o kousek ve výkonu předehnalo NV tak by se z toho najednou na fórech stala "must have" funkce. A ti stejní kteří nyní zpochybňují jeho výhodu v podání NV by otočili o 180 :)
P.S: osobně jsem byl ale ústupem od AVX512 Intelem zklamán, ale zase jsem měl jeden z první várky čip který tyto instrukce podporoval a při prodeji se to zohlednilo vyšší částkou.
Možná to tak Linus hodnotil kvůli ne zrovna dobře provedené implementaci. I když množství variant mohlo mít taky vliv.
Ta implementace byla hlavní důvod. Hlavně to, že jádra víc topí a snižují takt.
A taky mu vadilo a v tom měl pravdu, že v té době se Intel daleko víc věnovat jiným problémům
Při vší úctě, implementace AVX512 od Intelu byla všechno jen ne konzistentní, což je zmíněné i v tom článku. Přišli s tím brzy, což se sice počítá, ale nedošlo k očekávanému scénáři, tedy aby se implementace zlepšovala a začala být součástí všech následně vydaných procesorů. AMD AVX512 implementovalo později, ale lépe a začalo ji od jejího prvního uvedení přidávat do všech nadcházejících procesorů, resp. takový je plán. Krom toho od první implementace Intelu uběhl nějaký čas, takže tehdy to "must have" nebylo, nyní už je těch, kteří možnost využít AVX512 vítají více ... To by nemělo nikoho překvapovat, je to vývoj / pokrok ... zatímco Intel v tomto ohledu zařadil spíš zpátečku. ;-)
Je až zarážející, jak se AMD daří, tedy to už v minulosti předváděli, ale se ještě déle Intelu, společnosti vždy o dost větší, tak dlouho nedaří.
Jako kdyby čím víc se snaží, tím víc chyb dělají.
pokud si projdeš diskuse tak od intelistů ano. Vyzdvihovalo se nejvíc pro hráče právě o desítky procent větší výkon v emulaci, takže zas tak špatné to nebylo když to tak přidávalo výkon i při nutně snížené pracovní frekvenci jader.
No a řešení AMD je pochopitelně za ten čas dál což je pochopitelné.
Škoda že to Intel pak zaříznul i tam kde to fungovalo, osobně jsem to ozkoušel na 12700K a šlo to výborně. Takže nyní jediná možnost u Intelu je mít správný čip který ještě továrně neumrtvili AVX512 plus desku s patřičně starším UEFI.
Kdyby se intel vrátil k Sandy Bridge / Ivy bridge / Haswell a nestavěl pořád na zabugovaném a několikrát inovovaném Skylake, možná by udělal lépe. Popravdě, vedle mám PC s i7 3770 a nedám na něj dopustit, pořád i s W11 běhá lépe než dnešní NB s i7.
Poslední "Skylike" byl Comet.
A ta zabugovanost se postupně řešila.
No musím uznat, že bych neřekl, že 10 let starý PC bude srovnatelný s dnešními NTB.
Spotřeba 77W je dobrá i mezi NTB. Nejspíš to má i USB 3.0.
Ale jen pokud srovnáváte nabídku intelu.
Na AMD Ryzen 4700U se nechytá.
A to je 3,5 roku starý CPU. (Na trh se dostal ještě před covidem. Než to vše šlo do háje. )
Dvojnásobek jader. Frekvence přes 4GHz. Spotřeba 15W včetně grafiky se slušným výkonem. Win10 i Win11 na něm běží naprosto bez problémů.
A jako negativa i7 bych si dovolil uvést 4 jádra a max 32GB RAM. Oboje na dnešní dobu začíná být málo. Ale uznávám že někomu to stačí i po deseti letech.
"... 32GB RAM. Oboje na dnešní dobu začíná být málo ..."
Chlapci, kua. Co vy s tym sakra robite? Mam tu 32GB RAM a ono je ako dost problem celych 32GB zasrat aj ked sa to pouziva na pracu.
Ci len taky folklor?
Cannon Lake ještě někde mám. Velká sranda :)
No snad intel zvládnul obvody AVX512 vyhodit z návrhu a ušetřit tak křemík pro zajímavější funkce.
Vtipné na tom je, že ta velká jádra to v 12xxx obsahují.
13xxx je obsahují taky, i když nikdy nebyly povolené.
Předpokládám, že ve 14xxx budou AVX-512 obvudy taky.
A pak se divte že Intel v testech zaostává
On se tomu někdo diví? Jediné čemu se divím, je ta dlouhá doba, po kterou se plácá v celkových problémech. Proti tomu období výroby Pentia 4 bylo ně vlastně zlaté. A dá se říct, že se do toho dá počítat už Itanium, které pokud vůbec bylo výdělečné, tak jen minimálně a spíš to byla ztráta. Proto chtěl výrobu ukončit už dřív a proto prakticky docela brzy před koncem zařízli i vývoj. Pak už zmiňované Larrabee a někdy v té době už měli i potíže s výrobními procesy. Tehdy začali víc slibovat než plnit.
Problém Intelu momentálne je, že aj keď budú inovovať a prinesú nové veci do procesorov tak AMD má už pripravené v rukáve 3-4 nové veci, ktoré aj tak ten výkon vyrovnajú. V ZEN5 napr. kompletne eliminujú akúkoľvek výhodu, ktorú Intel mohol získať tým, že implementoval malé jadra a Intel bude musieť opäť rozmýšľať ako toto vyrieši.
Zajímavé je, že když bylo pozadu AMD, tak se jim podařilo Intel nejdřív dohnat a pak přeběhnout. Takže chyba bude poněkud větší. Ryba smrdí od hlavy. Aby byl Intel nucený opravdu restrukturalizovat a sáhnout i na vrcholné manažery až po ředitelství, bude muset ještě dost ztratit.
Intel predpokladám padne na quarterly revenue cca 7-8 bilion, kde sa bude nejaké obdobie motať. Asi nižšie to už nepadne. Pokiaľ však arrow lake a serverové produkty nebudú bez chýb a načas tak s pánom bohom.
To právě s ohledem na počet revizí není vůbec jisté. AMD vydává běžně druhou někdy třetí revizi. Intel je u 12. nebo 13. revize u Sapphire Rapids. Tam je něco hodně špatně a týká se to konkrétně jedno-čipletových, tedy určených pro workstation a možná levnější servery. V té firmě prostě něco těžce nefunguje. I kdyby se jim podařilo vydat fungující procesor s parametry podle původního plánu bez škrtů, stejně to bude pozdě na konkurenci a nebo to budou zase hnát na takty a tedy bude mít velkou spotřebu, kromě vysoké ceny.
Ja som počul, že AMD výrazne investovalo do softvérovej časti vývoja. Také RDNA3 je A0 silicon, samozrejme nefunguje úplne tak akoby mal, ale to je s množstvom zmien, ktoré spravili vždy riziko. Čo sa týka Intelu tak ešte okrem nepodarených cpu a gpu má svoju bombastickú stratégiu IDM čo podľa mňa bude čoskoro obrovská čierna diera nakoľko konkurencia v oblasti výroby čipov je obrovská.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.