Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
a pritom by stacilo zmenil filozofiu sirky zbernice RAM zo 64bit+8bit ECC = 72bit na 128bit+16bit ECC = 144bit (upravit aj sirku pristupu v CPU - neviem ci by na to boli potrebne plnohodnotne 128bit CPU ale asi nie) a hned by sme uz dnes boli uplne bezne na 7K-8K MT/s a v pripade najrychlejsich DDR4 okolo 4500 MT/s az na 9K MT/s v porovnani s cim by 6,4K MT/s DDR5 z roku 2025 vyzerali ako nepodarok ... a tie 6,4 MT/s DDR5 z roku 2025 by boli 12,8 MT/s
Chvíli jsem přemýšlel, co vůbec je ta filozofie zápalky a jak by mohla souviset se sběrnicí RAM :-D
> boli potrebne plnohodnotne 128bit CPU ale asi nie
Ne, nebyly. A nemyslim ze vubec nekdo premysli nad 128bit CPU, nema to prazadny smysl.
> a pritom by stacilo zmenil filozofiu sirky zbernice RAM zo 64bit+8bit ECC = 72bit na 128bit+16bit ECC = 144bit
To je skvela teorie, jediny drobny problem je, ze by to zdvounasobilo cenu MB. Paralelni sbernice byli vzdycky problem a dnes je prakticky jedina paralelni sbernice v PC prave DDR. Bych se nedivil kdyby vyvoj sel presne opacnym smerem - 32bit nebo 16bit sbernice na mnohem vyssi frekvenci.
Tak 128bit paměťová sběrnice už existuje, říká se jí dualchannel, některé paměťové řadiče umí dualchannel "zamknout" tak, že je z toho true 128bit sběrnice, ale při reálné zátěži má flexibilní dualchannel větší přínos než zamčený.
Pokus o úzkou vysokofrekvenční sběrnici už tu byl (Rambus), neuchytilo se. Navíc už se i u RAM pomalu blížíme k frekvenčním limitům křemíku (a jiný materiál je zatím v nedohlednu), takže paralelizace je jediná cesta.
128bit CPU existují, ale jenom jako speciály, pro běžné použití se 128bit (zatím) nehodí.
A myslíte, že to bude stačit? :-)
Frekvencie samotnych DRAM cipov nejde zvysovat donekonecna, dnes pracuju na frekv. 4x (v pripade GDDR5/5x a HBM1/2/3) az 8x (v pripade GRRD6 a DDR3/4) nizsej ako su marketingove "GHz" hausmumera ...
Samotne DRAM cipy v takej 4400 tzv. "GHz" DDR4 pracuju realne na 550 MHz. V pripade GDDR samotne cipy bezne pracuju nad 1 GHz a niekedy az pod 2 GHz, ale iste nie 7-8-10-12-14-16 GHz ako uvazaju marketingove hausnumera pri GDDR5/5x/6, alebo 2,4-3,6 tzv "GHz" HBM2/3.
V zasade pri DDR samotna frekv. DRAM cipov za 2 dekady stupla len na cca 2-nasobok z vyse 250 MHz na vyse 500 MHz. Najrychlejsie DDR1 nad 400 tzv. "MHz" mali 433-450-466-500 a dokonca boli aj brutal 550 "MHz" DDR1, co znaci realnu frekv. samotnych DRAM cipov do 250-275 MHz. Najrychlejsie DDR2 nad 800 tzv. "MHz" boli 1066 a 1200, co znaci realnu frekv. samotnych DRAM cipov do 266-300 MHz. Najrychlejsie DDR3 nad 2133 tzv. "MHz" mali 2400-2533-2666-2800-2933-3066-3200 ci dokonca 3333-3400 tzv. "MHz", co znaci realnu frekv. samotnych DRAM cipov okolo 300-400 MHz. Dnes sme s DDR4 detto na pomere 8x a realnou frekv. DRAM cipov nad 500 MHz. Bud sa zvysi sirka zbernice, alebo technologia prenosu, aby sa v jednom takte prenasalo coraz viac bitov. Ale samotne DRAM cipy na realnych 4 GHz alebo GDDR cipy na realnych 16 GHz tu asi dllllllllllllllllllho nebudu, ak vobec.
Koniec koncov pokial viem, NIKTO NIKDE neprevazkuje ziadny kremikovy cip (nebodaj typu CPU/GPU a ani s jednoduchsou logikou typu DRAM) na realnej frekv. nad 6-7 GHz by defaut od vyroby.
Ak vsak GDDR vedia bezat realne v pohode nad 1 GHz ako nic (a niektore ako 16 tzv. "GHz" GDDR6 dokonca na 2 GHz), pri aplikacii na DDR by sme mohli mat 8000 tzv. "MHz" DDR5 ako nic.
> pri aplikacii na DDR by sme mohli mat 8000 tzv. "MHz" DDR5 ako nic.
Jo, mohli. Jediny drobny problem je, ze GDDR jsou optimalizovany na bandwidth za cenu totalne srackovych latenci. Coz je idealni pro GPU (ktere jsou latence zcela nepodstatne), ale na vykon CPU ma latence zasadni vliv. Fakt si myslite ze vsichni v prumyslu jsou idioti a nevi co delaji ? Ze by stacilo do CPU hodit GDDR a najednou by to frcelo 2x rychleji ? Jako jista osoba tvrdi, staci pridat 3x vic ALU a vsechny problemy jsou vyreseny ?
Problém GDDR je spíš cena. Konzole je používají už pár generací a s latencemi není problém.
Tento poznatek platí pouze u konzolí, a to jen do takové míry, že je latence GDDR pro konzole dostatečná. GDDR je taková účelovka, a lze očekávat, že výkon bude kolísat v závislosti na charakteru využití. Vytíženou databázi z převážně náhodným přístupem bych na GDDR provozovat nechtěl. Ale rozhodně by to bylo dobré téma na větší experiment či výzkum :-D
DDR3 nad 266 MHz (PC3-17000) by som chcel v nejakom domácom PC vidieť. Aj dosku, ktorá také RAM zvláda, aj cenu.
Bude to mazec
Co ty obrázky kolem, vidím to tam jenom já a mám koronu v očích i kompu nebo noexovi s konečnou platností jeblo? :D
K tomu mám přesně 3 teorie:
1. 1. duben
2. historické obrázky mají symbolizovat "paměť"
A ta třetí teorie?
Na tu sa zabudlo.. :)
Nevidim problem vyrobit centralny chiplet, ktory bude sucasne podporovat aj DDR4 aj DDR5 na to prechodne obdobie. Aj ked toto bude asi 1. april :)
Výborný obrázky, pobavil jsem se.
Zen 3 alias Ryzen-y 4000 generace jeste zustanou na socketu AM4 a DDR4, mohli by ale prinest oficialni podporu 3600MHz pameti, co se tyka Zen-u 4 ten pak logicky prinese jak socket AM5 tak podporu operacnich pameti typu DDR5 plus by mohl tez donest PCI-Express 5 generace, Intel v pytli.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.