Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Materiály Intelu potvrzují: Arrow Lake přinese 5 % jedno- a 15 % vícejádrově

Pat by už měl přestat hledat AMD v tom svém zpětném zrcátku a rači přidat plyn... ono v tom zrcátku není ne proto, že by bylo tak pozadu, ale protože už je dávno před ním, ale to by se nesměl dívat jen dozadu, očividně si toho stále nevšiml, že AMD už dávno projelo kolem, teď už bude mít AMD takový náskok, že se mu už schová za zatáčku, takže ho neuvidí ani vpředu a ani vzadu... snad ho ještě nenapadne třeba úplně zastavit a že na něj zkusí počkat, už to totiž trochu vypadá, že místo aby přidával, tak spíš z nějakého důvodu jakoby zpomaloval.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Ono to je trochu jinak, Amédé opravdu JE ve zpětném zrcátku, avšak chystá se Intel předjet o celé jedno kolo. :-D

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Nedávno vyhodnotili CPU anketu na TPU: mezi 31,862 hlasujícími se našlo pouze 31 % majitelů CPU Intel, zbytek si rozdělilo AMD: 46% klasický ryzen, 14 % 5x00X3D a 9 % 7x00X3D...

zdroj: https://www.techpowerup.com/314665/amd-ryzen-x3d-processors-are-popular-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

aspon to nebude zrat jako tank

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ne, jako C5, co ten tank veze. :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

> Pokud to Intel nezvládl z generací Zen (1) až Zen 2, které byly financovány z minimálního
>rozpočtu zadlužené firmy nad krachem, a u generací Zen 3 až Zen 4, jejichž vývoj financovaly
>výnosy z první generace Zenu, zvládal pouze držet staus quo,

Povedzme, ale bolo to ešte horšie AMD, ak by jeden z produktov Zen (1) a Vega nebol kasovým trhákom alebo druhý bol prepadákom, tak by AMD muselo na prelome Q2 a Q3 2017 vyhlásiť ochranu pred veriteľmi, lebo by záväzky po dobe splatnosti prekročili hodnotu majetku AMD.
A potom je riešením len
A) reštrukturalizáciu = soft bankrot
B) likvidácia = hard bankrot

>pak Zen 5 a Zen 6, na které padly finance z prodejů Zen 2 až Zen 3 (které byly
>bezkonkurenčním high-endem), budou pro Intel
>skutečně tvrdým oříškem.

Vývoj Zen 5 začínal na peniazoch zíkaných za Zen (1)
Architekt Zenu zmínil vývoj Zen 5
11. 4. 2018
Mike T. Clark, šéfarchitekt Zenu, v rozhovoru uvedl, že již pracuje na Zen 5. Jde vůbec o první zmínku o architektuře páté generace, která od AMD přišla…
https://diit.cz/clanek/architekt-zenu-zminil-vyvoj-zen-5

Ešte v Q4 2017 bola AMD v strate a rozumné peniaze na vývoj AMD zarábalo až od Q3 2020
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/net-income
takže až Zen7 bola robená celý čas s dostatkom financií na vývoj

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Intel měl celou tu dobu dostatek financí na vývoj a je mu to k ničemu. Bojím se, aby AMD při dostatku peněz nedopadlo stejně. I když - AMD pořád má o co usilovat, pořád je všude jen tržní dvojka, proti Intelu i proti Nvidii (tam dokonce dvakrát, herní karty i akcelerátory).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

1. AMD mohlo pri ZEN do tak rizikových projektov, do ktorých dnes ísť nemôže, lebo by ich v prípade neúspechu poslali do krachu a v prípade úspechu z nej urobili hviezdu. V období vývoja Zenu v rokoch IX.2011-XII.2015, keď sa AMD rútilo ku krachu skúsiť mohli a museli

2. Musíte mať ľudí na vývoja tých je málo a ubúdajú
Who are the Computer Architects?
https://people.computing.clemson.edu/~mark/architects.html

3. musíte tých ľudí správne motivovať a to znamená dasť inžinierom voľnosť a neobmedzovať ich korporatívnymi pravidlami

Threadripper AMD neplánovala, inženýři ho připravili ve volném čase
11. 9. 2017
Měsíc po vydání procesorů Threadripper vyšlo najevo, že současný nejvýkonnější x86 procesor vznikl tak nějak mimochodem, pro radost skupinky inženýrů…
https://diit.cz/clanek/threadripper-amd-neplanovala

Ryzen X3D nebyl v plánu, vznikl jako nápad inženýra, kterému zbyly čiplety Epycu
19. 6. 2023
https://diit.cz/clanek/ryzen-x3d-nebyl-v-planu-vznikl-jako-napad-inzenyr...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

@Pety
AMD se musí snažit. Nebojuje jen s Intelem, ale i s ARMem a Applem. Dokud bude designovat výkonné a energeticky efektivní serverová CPU, tak je v pohodě. Ale nesmí usnout na vavřínech.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

V Inteli ten "dostatek financí" nepouzili na vyvoj, ale... ako to napisat kulantne... na black-jack and hookers pre vrcholny management.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud se jim podaří znatelně snížit spotřebu, bude to mnohem lepší jak zvednout výkon o 15% s ještě horší spotřebou.
Pak můžou zas dvě generace pracovat na zvýšení výkonu při stejné spotřebě jako teď AMD ... Ale nejdřív musí snížit tu spotřebu

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

no ta spotreba je nizsi prave proto ze snizili takty.. stejne tak si kazdej muze snizit spotrebu na ukor vykonu i u soucasnyho raptoru, to neni zadnej mezigeneracni prinos..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Přesně. Dokud nepřijde kompletně nový design (2026), pro zvýšení energetické efektivity jsou závislí na novějších procesech a mírném snížení taktů.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No ale pokud se snížil rozsah taktů, tak to je stejně docela problém, protože pak to budeš muset oproti Raptoru taktovat jakoby o hodně níž, pokud se chceš dostat na nějakou optimální efektuvitu, to asi vysvětluje i ten nízký nárůst výkonu, když teď chcou ještě z nějakého důvodu asi snížit i ten power limit, aby to konečně přestalo tak topit, otázka je, jak chcou s tímto výkonově konkurovat Zen5, to se asi moc chytat nebude, když nepřijde ani to navýšení jader.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

tiez by som bol radsej, keby si zvolili cestu rozumnej spotreby, hoc nizsich vykonov. A ked vyriesia spotebu, potom nech sa hraju z vykonom. bolo by to take uprimnejsie, poctivejsie, transparentnejsie

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja furt cakam od Intelu na zazrak, ktory ma v jednom sockete 2x vyssi 1T vykon a o 50% vyssi multiT vykon a pritom este o 30% nizsiu spotrebu. Nieco jako situacia v 2015 Intel KabyLake 4C8T a nejaky 4M8T Stavebny Stroj FX8000.
Ale jaksi furt nic. V desktope plichta, v NTB plichta. Aspon co sa tyka vykonu. Pomer vykon/spotreba intelovska katastrofa.
WS & HEDT segment u Intelu neexsituje a server segmente je Intel v uplnej prdeli aj z hladiska absolutneho vykonu, nielen pomeru vykon/spotreba.

Ja neviem kde je ten technologicky lider, minule som pozeral na podrazku, ci sa mi nenalepil na gumaky, nebol tam.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak Intel je pořád velká firma, ty zdroje má. Spíš usnuli na vavřínech, zůstali v zajetých kolejích a zpohodlněli. Mají pořád spoustu schopných lidí, oni se z toho dostanou, jen je otázkou kdy.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

To jsou pohádky z mechu a kapradí. Intel je v červených číslech a nemá nic. Už hezkých pár let se v tom plácají jak žába v bahně.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mate nejakou kratkou pamet. AMD na tom bylo v dobe stavebnich stroju vs sandy/ivy podstatne hurue nez je na tom Intel nyni. Zadluzene, bez vyrobnich kapacit, s temer nulovym market share v serverech, bez hedt, v desktopu zrave a citelne mene vykonna cpu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ano to je pravda, v 2011-2017 bolo AMD ozaj vo velkych srackach, ked malo iba nevydarenu architekturu StavebneStroje na ktorej muselo stavat vsetko (desktop, NTB, server), preto aj vysledky tomu zodpovedali: server segment zastupnie CPU 0,1%, dnes 20% (t.j. 200x viac !!!)
okrem zalostneho trhoveho podielu (kvoli zalostnym produktom) + k tomu krvavy Rory, okresanie vyvoja CPU aj GPU, kazdy kvartal cervene cisla .... a predsa sa z toho vyhrabali

bolo by uplne naivne si mysliet ze Intel skrachuje alebo co, ale drvive liderstvo Intelu ked bude AMD doslova rozpucene vo vsetkych parametroch aj pomeroch parametrov CPU, tak na to si este sakramensky dlho pockame (tipujem este min 3-4 roky, ak vobec)

pokial sa tak nestane, liderstvo Intelu bude mat "ovela jemnejsiu podobu" a nie ako v casoch Stavebnych Strojov, ked mal Intel 1T vykon 2-nasobny, multiT vykon o 30% vyssi a to vsetko pri polovicnej spotrebe

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To už si říkám od 2018 a je reálně jen a pouze hůř, Zen se dostal úplně jinam a osobně nevidím jediný důvod, proč v dnešní době kupovat Intel. Pokud teda aktivně neočekávám další dobu ledovou a vše, co vyzařuje extra teplo se tak hodí do budoucna.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale predstavenstvo (termínom z iného jazyka správna rada) ani dozorná rada Intelu necheli počuť negatívne správy

CEO Intelu: Musíme zabránit, aby AMD obsadila 15-20 % trhu serverů
18. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/intel-musi-zabranit-aby-amd-obsadila-15-20-procen...

trvalo len 4 dni, keď "bol odídený" teda dostal ultimátum, buď odstúpite a dostanete odstupné, alebo Vás vyhodíme a odstupné nedostanete

CEO Intelu, Brian Krzanich, rezignoval
22. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/ceo-intelu-brian-krzanich-rezignoval

potom stratili čas hľadaním náhrady a Swan dostal miesto pretože tvrdil, že AMD nikdy nezíska podiel na trhu serverov viac ako 5%

Robert Swan nahradil odešedšího Briana Krzanicha v čele Intelu
4. 2. 2019
https://diit.cz/clanek/intel-ceo-robert-swan

Potom po dvoch rokoch precitli, a obvinili Swana, že bol populistický, teda, že im hovoril to, čo chceli počuť a zapieral pravdu

Intel mění CEO, Boba Swana nahradí Pat Gelsinger
15. 1. 2021
https://diit.cz/clanek/intel-meni-ceo-boba-swana-nahradi-pat-gelsinger

Akurát,že aj keby robil Gelsinger všetko správne, prvé jeho projekty pôjdu na trh okolo 1.7.2026

Intel stratil zbytočne 2,5 roka

Problém je, že Gelsinger začína byť asi pod tlakom predstavenstva a začína robiť chyby

Intel to split FPGA business, eyeing IPO for the unit in three years
Thursday 5 October 2023
https://www.digitimes.com/news/a20231004VL202/business-intel-fpga-ipo-ic...

Intel To Separate Programmable Solutions Group (PSG); IPO Seen In Next 2-3 Years
Oct 3, 2023,06:29pm EDT
https://www.forbes.com/sites/karlfreund/2023/10/03/intel-to-separate-pro...

Intel plans to IPO programmable chip unit within three years; stock rises after hours
https://www.cnbc.com/2023/10/03/intel-plans-to-ipo-programmable-chip-uni...

Samostatná Altera nemá šancu proti AMD

When Intel acquired Altera, Xilinx was left as the only major FPGA company in the market. Xilinx had ~50% market share while Altera (Intel) has ~37% and Lattice Semiconductor has a 10% market share. In October 2020, AMD has acquired Xilinx. This concludes that the 2 largest CPU vendors have acquired the 2 largest FPGA companies.
https://hardwarebee.com/list-fpga-companies/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to je hrozny spam...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

v čom, že ukazuje situáciu

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jeho to chlapca bavi, alebo mu za to platia :)
(publikovat take elaboraty)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stejne jako sveho casu Xerox a IBM

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To byla trochu jiná doba (a teda zrovna IBM na tom úplně zle není), x86 jen tak nezmizí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechce se mi verit, ze by ten finalni posun byl tak maly, hlavne v ST. To by pak opravdu asi znamenalo, ze Zen5 bude rychlejsi a byt napred skrze cele spekrum. To by mohl byt pak i zlom pro OEM, kde by se AMD mohlo konecne zahackovat vic.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nepravděpodobné. Dokud budou ve firmách lidi, co se nechají uplatit, tak se budou nakupovat Intel stroje. Nicméně v době covidu řada firem musela vzít AMD NTB s Ryzeny 2xxx a překvapivě jsou méně poruchové než novější mašiny s Intely pořízené o rok později. Hlavně na Win 11 zlobí mikrofon a vpn.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ja jsem zvedavy, jak to u OEM bude. MTL ma zpozdeni, vypada dost nezajimave a podle informaci MLID, nektera OEM dala ted prednost na podzim Phoenixum od AMD misto MTL.
Jestli uvede AMD mobilni Zen5 v Q1 2024, tak podle rychlosti uvadeni modelu na trh, by se dalo odhahdnout, jestli se AMD podari vylepsit pozice u OEM nebo ne.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

OEM si získate napr. exkluzivitou na modely a to už AMD robí necelé 2 roky , zatiaľ 2-3 modely pre 1-2 výrobcov v generácii, ale robí

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale tady nejde jen o to "ziskat OEM", ale hlavne navysit objemy vyroby na ukor Intelu. Coz jak popisuje J. Snih, je do velke miry otazka korporatnich dodavek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

GPD accuses AMD of breaching contract by not supplying enough Ryzen 7 7840U APUs on time
Published: Oct 16th 2023

GPD Win Max 2 facing delays due to lack of Ryzen 7 7840U chips

The company claims that AMD breached the contract by not supplying Ryzen APUs on time.
https://videocardz.com/newz/gpd-accuses-amd-of-breaching-contract-by-not...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co to ma spolecneho s uvedenim mobilnich Zen5 pristi rok?
A muzes klidne postovat i v cestine bez tapetovani v anglictine. Ja anglicky umim, ale urcite tu budou taci, kteri oceni cestinu. Pro GPT by preklady byt problem nemeli ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cmucham cmucham zmrdarinku od Intelu. Na papieri znizia spotrebu o 50%, vykon stupne o 5%, ale kaskader si bude moct vratit spotrebu na obligatnych 250W a po internetoch budu kolovat recenzie, ako skvele je nove Arrow lake pretaktovatelne na herne delo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"příští rok(Q4/2024) dojde na již zmíněný Arrow Lake s 5-15 % výkonu navrch, pak v roce 2025 namísto Panther Lake s již od základu novou architekturou dojde pouze na Arrow Lake-refresh s dvojnásobkem(32) malých jader, dorazí-li až na podzim, může se stát(?) konkurentem pro refresh Zen 6, který krom vyššího počtu jader také dále zvýší IPC"

Skutecnost je takova:

->ze intel v poslednich mesicich roku 2023 jiz neprinese absolutne nic(Raptor refresh je fiasko)
->ze intel pak dalsi 3 kvartaly noveho roku 2024 prinese nula nic, AMD naopak jiz na jare Zen V
->ze intel pak v poslednim kvartalu(cca. o rok prinese Arrow Lake) ale s nutnosti noveho socketu
->ze jiz nove intel striha z procesoru nejenom jadra, AVX-512, SMT/HT, ale rovnou i ten vykon
->ze intel ne ze nedobehne Zen VI, on uz ve skutecnosti nema ani na tu Zen IV, Zen V mu uleti

Intel dnes neni konkurence ale demence(zbytecna skoda).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.