Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
presne toto je problem dnesneho sveta. Za veducich sa davaju ludia, ktori danej veci vobec nerozumeju. Namiesto toho naplnaju nejaku kvotu, alebo su niekoho synovec, znamy...
No nevím. Myslím, že problém s nedokonalostí těch co rozhodují a vedou tu byl odjakživa, jen je to dnes díky demokratizaci médií a internetu víc a rychleji vidět.
Hezky to popisuje jeden ze "zákonů" profesora Parkinsona někdy z šedesátých let: Člověk stoupá ve firemní hierarchii tak dlouho, až přestane na svou funkci stačit. Proto je ve vedení firem tolik lidí, kteří svou funkci nezvládají.
A státy jsou nejsou v podstatě nic jiného, než trochu větší firmy. I když se u nás ideologičtí vymaštěnci a neschopní politici snaží tvrdit něco jiného. I když jsou tu přeci jen trochu rozdíly. U tak velké firmy, jako je stát, je setrvačnost výrazně větší a trvá déle, než se (ne)schopnost vedení naplno projeví (Intel může vyprávět). Navíc se v málokteré firmě mění co 4 roky celé vedení podle toho, co kdo zrovna lidem nakecá.
No, další Parkinsonův zákon hovoří o tom že se každý vedoucí obklopuje hloupějšími lidmi, aby vynikal. Když skončí, z jeho podřízených se vybere nástupce, který se opět obklopí hloupějšími...
to by vysvetlovalo docela chod nekterych firem :)
Myslym, ze bezni ludia tomu rozumenju viac ako ministri a odbornici ;-)
"dnesneho sveta" To snad platilo vždy a vždy to platit bude! Člověk může znát velice málo s porovnáním s věděním všech jedinců, nevidí do hlavy ostatním. Ani ten nejinteligentnější diktátor světa nebude v centrálním řízení tak efektivní jako decentralizovaný systém.
To, že decentralizace je automaticky lepší, než centralizace je dost nebezpečné ideologické dogma, za které se často a rádi schovávají neschopní politici. Dokladem může být Klaus a jeho "neviditelná ruka trhu", jejichž výsledkem byla devastace a rozkradení české ekonomiky v devadesátých letech.
Nic není černobílé a centralizace i decentralizace mají své silné a slabé stránky. Asi těžko odletíte do vesmíru, když se bude kosmický program dělat decentralizovaně a samostatně v každé vesnici. Ano, centralizace znamená větší riziko a dopady nesprávných rozhodnutí, ale bez ní se velké projekty dělat nedají. A největší průser je, když se místo schopných a racionálně uvažujících lidí dostanou do vedení neschopní, skrývající se za ideologii. Přitom na barvě a orientaci té ideologie moc nezáleží.
Správně totiž zní, že dobrovolná centralizace a decentralizace je vždy pro společnost přínosnější než nucená centralizace a decentralizace...
Protože je v současné době nucena především centralizace, je někdy zkratkovitě hovořeno decentralizaci jakožto žádaném cíli. Podstatná je ovšem dobrovolnost, nikoli úroveň centralizace.
Prvni odstavec: To neni dogma, to je mld. let overeny fakt. Prave 90. leta pod vedenim Klause je toho dukazem. Z 90. let se zije doted. Od roku 97 se to centralizuje a ekonomika ztraci vykon. Je to vpodstate prima umera, cim se trh vic ridi, tim vic to jde do kytek. Za Klause byly jedine rozpocty v plusu (Babis jen udelal trik kdy odsunul platby na pristi rok a pak udelal najednou 500mld sekeru, coz nedokazal nikdo pred nim, i socdem se zmohlitusim na max. 80mld)
Kosmicky program, dobry priklad, treba SpaceX vs NASA. Dalo by se rict ze i raketovym modelarum letaji rakety lip nez slavne NASA. Naopak centralizovane se velke projekty delat nedaji (Linux je asi tak co?) Concord, jednine nadzvukove dopravni letadlo bylo vyvinuto v kooperaci.
S těmi devádesátkámi plácáš kraviny. Ale možná jsi v tom nevinně, protože ti to natlačili do hlavy ve škole. Měl jsem možnost analyzovat vývoj finančních výkazů všech českých firem v první polovině devadesátých let a pak i ekonomický vývoj řady firem včetně těch nejlepších z kotovaného trhu pražské burzy. Takže jsem měl ty "úspěchy" Klausovy "reformy" z první ruky a bez ideologické filtrace. A byla to bez přehánění katastrofa.
Z Vašeho příspěvku ovšem závěry nevyplývají.
Restrukturalizace po "převratu" s sebou nese samozřejmě vysoké procento neúspěchů. Podstatné ovšem je, jak rychle je možno nebo nutno neúspěch ukončit, rozprodat, přetransformovat... v něco jiného úspěšného.
Největší hráči na trhu vždy profitují z rostoucí role státu, takže jejich statistický úspěch se s rostoucí mocí státu dá očekávat.
Ta mnozina vsech firem je jak definovana? Jsou to vsechny firmy s.r.o. pocinaje? Nebo dokonce od OSVC? Ja sem mel ty uspechy Klausovy reformy take z prvni ruky, mozna ze z vic prvni nez vy. Mam furu znamych co reknou to same co ja. 90. leta byly leta prilezitosti a kdo ji vyuzil tak si vyrazne pomohl. Kdo jen remcal tak remca doted. Dnes je o mnoho obtiznejsi zalozit firmu a spis firmy zanikaji a bobtnaji jen nadnarodni akciovky a samotny stat. Ta regrese je naprosto zrejma.
"Mam furu znamych co reknou to same co ja. 90. leta byly leta prilezitosti a kdo ji vyuzil tak si vyrazne pomohl." <= Přesně tak, jenže mnohdy to bylo nejen na hraně, ale spíš za hranou dnešních zákonů, čili dnes by to nebylo možné, protože za Klause "zhasnuli a děj se vůle boží" ... Takže bych se tím, že se mi (i) díky tomu daří ani moc nechlubil.
Tohle je ale častý omyl a čistá ideologie. Trh je společenský vynález, žádný přírodní úkaz. Každý trh je ze své podstaty regulovaný. "Neregulovaný trh" je jen označení pro jednu formu regulace trhu. Ano, některé formy regulace jsou (při zachování ostatních podmínek) lepší a jiné horší, ale ten obvykle prosazovaný "neregulovaný trh" nevyniká ani v jednom směru. Jako "ten nejlepší" se jeví jen za velmi konkrétních teoretických předpokladů, které jsou ale realitě dost vzdálené.
Zajímavé. Ještě nějakou pohádku tam máte? :-)
To je takové typicky státní řešení, ani mě to nepřekvapuje :)
tohle se snad už dá i žalovat, ne? :D
Ak je v dôvodovej správe pôvodnej regulácie, že ide o snahu zabrániť Číne dosiahnuť úroveň USA v AI, tak nie.
Žalovat můžete i sendvič, ale je třeba si uvědomit kdo bude rozhodovat a kdo to rozhodnutí bude vymáhat...
Inu, USA, náš vzor. O vládní nekompetentnosti bychom mohli skládat hity a točit celovečerní filmy.
Je hezké alespoň zjistit, že nejsme jedinná země s nekompetentními ministry
Na zvýšení uklidňovací dávky doporučuji britský seriál "Ano, pane ministře" ;-).
To "jedinna" ten stav tak hezky podtrhuje celkove. :-)
Bylo to i díky exportním omezením technologií CoCom proč se zhroutily totalitní komunistické režimy, naopak jejich zpřístupnění ty zbývající posílilo (ČLR).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Coordinating_Committee_for_Multilateral_...
Nikde není řečeno, že vydaná pravidla se nemohou změnit. NVIDIA si může navrhnout a nechat vyrobit cokoli s rizikem, že v době reálného dodání budou pravidla platit jiná přísnější/volnější). Kdyby se pravidla v mezidobí uvolnila jejich ořezané varianty by patrně také negenerovaly předpokládaný obrat(zisk).
Ne to fakt nebylo. Socialistický blok zkolaboval díky nestíhající menší/slabší ekonomice a zároveň enormnímu zbrojení.
Proto tam bylo to "i", nedostupnost pokročilých technologií není zrovna motor pokroku/efektivity. Snaha o jejich zpožděné zkopírování stálo síly/čas/finance čemuž ani výsledek neodpovídal.
Zkopírovat něčí technologii je vždy rychlejší a mnohem levněší než to sám vyvíjet...
Je rozdíl mezi znalostí 12 tónů hudební stupnice a schopností produkovat hudbu.
a proto mají dnes číňani nejvic nových patentů...
Jak kdy. Oni třeba získali nějaký IO, rozbrousili, chápali, jak funguje, ale neměli technologii na to, jak ho fyzicky vyrobit a tu už tak jednoduše ukrást nešlo. Tak se snažili to "vyvinout po svém" prostředky, které měli k dispozici. Stálo to dost úsilí a výsledky se často nedostavili. Asi jako kdyby dnes AMD mělo dělat Ryzen na 28nm :-)
bavíme se o ukradené technoplogi ne o kopírování chipu..
Jenže na kopírování čipu potřebuješ taky ukrást technologie. Jenže ne jen jednu, musí fungovat celý řetězec výroby. A to už se komančům nedařilo.
Ne nepotřebuješ. Btw. reverzní inženýrství není krádež je to normální legitimní postup... A řekl bych že číňanům to funguje celkem dobře...
Ale samozřejmě, že udělání kopie reverzním inžennýrstvím u chráněného výrobku legální není, maximálně v Rusku nebo Číně...
Ale ani Číňan nedokáže zkopírovat vše. I kdyby si reverzním inženýrstvím rozkryli současný Ryzen, stejně ho bez znalosti aktuálních nm technologií nevyrobí.
Plácáš hovadiny. Revezní inženýrství je a vždy bylo legální (a to i v na patenty značně ujetém usa). Nic takového jako "chráněný výrobek" není.
Ale samozřejmě že je, zkus vyrábět x86 :-)
chtěli globalizaci a když ji maj tak ji zas nechtěj úplně, ale jenom trochu :)
nevola sa ta ich ministerkyna Nutella Fialova ?
Pekarovou v prestrojeni bych taky zatim nevylucoval.. ;)
Tak záměr je snad jasnej. Omezit vývoz AI akceletátorů do Číny. To že to nVidia ochčije asi hned nikomu nedošlo. Jestli to je špatně nebo dobře neposuzuju. Ale ten záměr je přece jasnej.
nechapem autora clanku, co mu na tom tak vadi.
zamer je jasny. stanovili nejake parametre vzhladom na aktualne produkty. ak niekto (nVidia) upravi (resp. prida) produkt, tak sa zmeni aj regulacia.
BTW: neviem co tak obhajujete Cinu. ak nahodou napadne Taiwan, tak potom tu zase budete pisat, ako by sme mali bojkotovat Cinu a vsetko zakazat.
Jen aby tyhle embarga nakonec neměla přesně opačný účinek — což jak se zdá, zřejmě nakonec mají (a oni se z toho nepoučí a nepoučí). Číňany bych rozhodně nepodceňoval, mají obrovský potenciál a vysokou technologickou vzdělanost (jen pro srovnání — ČR se nedostala ani mezi prvních 100 příček srovnání podle úrovně vědy a technologie: 1. místo má Tokyo, 2. místo má Shen-Zhen, 3. místo Soul, 4. místo Peking, 5. místo Shanghai, …).
Zatím jejich výsledky samostatného vývoje jsou relativně slabé a podle našich neinformovaných médií i směšné. Jenže to je jen začátek. A já bych se tomu nesmál, maje na paměti úsloví: „kdo se směje naposled, …“
Vzpomeňme si, kde byla Čína před 15 lety. Dnes například jejich elektroauta zcela upozadí technologicky i cenově evropský VW…
Kde by byla Čína....
Samozřejmě, nebýt krádeží licenci a know-how, reverzniho inženýrství.......... Mám pokračovat?
xD
Pokud by na Čínu padl kompletní technologický ban, tak celý jejich pokrok by stál na krádežích a přetahování zaměstnanců od konkurence ze zahraničí, takový technologický vývoj by už nebyl tak rychlý jako na dosud relativně otevřeném trhu
Akorat, ze oni uz maji dneska vytvorene zazemi pro vlastni produkty (samzorejme diky neutuchajici podpore zapadnich korporaci, ktera tam presouvala vyrobu, vyvoj, atd.)
Sice jeste v nekterych smerech a aspektech zaostavaji, ale to je jen pravdepodobne otazka casu, nekolika pristich let, kdy to dorovnaji a nebo budou na levelu, ze jim to uz moc vadit nebude.
Kradou všichni a všem. Komu ukradla firma DuPont technologii dutého vlákna? Komu ukradl Epson technologii pigmentového inkoustu? Mohl bych pokračovat velmi dlouho…
Mimochodem — minulý měsíc probleskla zpráva, že NVIDIA je obviněna z ukradení zdrojových kódů AI parkovacího asistenta. Obvinění samozřejmě není ještě jednoznačný závěr, ale o něčem to také svědčí. :-7
Snažíte se svět vidět příliš černobíle a jednostranně. Ale každá mince má dvě strany a navíc ještě hranu…
Druhou stranou mince je export ban list ČLR.
https://kpmg.com/cn/en/home/insights/2023/02/china-tax-alert-08.html
Ano, samozřejmě, to je logické. Pokud tou první stranou mince byly embarga a restrikce vůči Číně, nelze se divit následující druhé straně mince, když Čína recipročně omezila vývoz strategických vzácných prvků. Pokud by Čína k těmto kontra-krokům nepřistoupila, ztratila by tvář. Rozdíl je v tom, že technologický náskok jiných časem může dohnat (a potenciál na to rozhodně má). Ale naleziště (a zpracování) vzácných prvků jen tak neseženete…
Reálně je to přesně naopak. Těžit lze obvykle na více místech, zatímco špičkovou technologii ovládá jen minimum firem.
Ne, těžit se dá pouze v nalezištích a i u nalezišť je podstatnou otázkou ekonomická efektivita. Koneckonců to je také důvod změny politiky ve Venezuele. Špičkovou technologii lze vyvinout a při dostatku zdrojů (jak lidských, tak finančních - což Čína má) je to otázkou relativně krátkého času. V tomto je mohou přibrzdit jen platné patenty, ale ty lze vyměnit za vlastní. Čína i Rusko ještě stále dodržují mezinárodní patentové smlouvy, to jen v USA, když chce patent použít Apple, pak si s patenty klidně vytře zadel a místní soud mu to schválí.
Nikdy se nesmál nejlépe.
Aby to nebylo naposled.
Sorry, ale jen tady opakujete Čínské přání otcem myšlenky.
Čína si jede svůj vývoj tak jako tak. Co jako podle Tebe vylepšíme tím, že jim necháme volný přístup k technologiím, které jim vývoj podstatně urychlí?
Předchozí vývoj byl PRÁVĚ důsledek toho, že jsme to vůbec neřešili. Evidentně to nebyl dobrý nápad. Přitom v oblastech, kde jsme se držely zpátky, je Čína furt pozadu (např. letecké motory). Takže evidentně omezení přístupu k technologiím funguje.
„Co jako podle Tebe vylepšíme tím, že jim necháme volný přístup…“ a já tohle někde napsal, Logiku? Nemám sice akvárko, ale i tak mi zřejmě něco uniklo. :-)
Ano, sice Čína je hodně pozadu (eufemicky napsáno) kupříkladu v automobilových spalovacích motorech, nicméně staví v Evropě další dvě své továrny na elektroauta. A jejich e-auta jsou rozhodně technologicky lepší, než ty naše. U nás se stavět nebude nic. V leteckých motorech si nejsem jistý, jak moc jsou pozadu. Jejich stíhací letouny V. generace podle některých analytiků jsou asi vybaveny ruskými motory, ale nejsou si v tom analytici jisti. Nicméně je to země, která vypouští vlastní družice a mají vlastní GPS systém BeiDou (plně funkční! Mají dokonce více GPS satelitů, než USA.), takže zase moc pozadu Čína není. Víte, nejhorší je podceňování druhé strany.
Tenhle článek je primárně o technologii procesorů pro AI, tahle diskuse sklouzává víc a víc do politiky s výrazným rasistickým zápachem. Posuzujme to prosím nezaujatě.
Co se týče procesorů (nejen) AI, se domnívám, že na tomhle poli je zatím Čína hodně pozadu. Jenže zde je na místě právě to slovo „zatím“. Paradoxně pokud nebudou schopni si tyto procesory obstarat v potřebném množství, tak budou nuceni si je obstarat jinak. Třeba i tak, že si to zkopírují. To není nic nového, kopírování je v Číně poměrně oblíbenou záležitostí. A jak jsem se již zmínil, kopírují i ostatní (když je třeba). A okopírování technologie je prvním (zrychleným) krokem k vlastnímu vývoji. To je celé. Pokud by nebylo žádné embargo, paradoxně by mohli věnovat svou energii něčemu jinému. Takže embargo sice může dočasně stížit situaci v dané zemi, ale na druhou stranu může podnítit vývoj vlastního řešení. Není to hned, ale vše má svůj čas… …který zatím i američané mohou využít k tomu, aby nalézali ve své zemi dostatek vzácných prvků pro výrobu svých procesorů, když Čína a Rusko export těchto komodit recipročně omezili (mají největší světová naleziště a umí to zpracovat). No a když američané nic nenajdou, mohou se zabývat tradičním exportem svého pojetí demokracie do některé z afrických zemí, kde snad tyto vzácné prvky také jsou… :-7
Pozn: Co funguje jinde, u nás ne! Zrušili jsme vlastní výrobu antibiotik a léčiv, protože jsme vše levně dováželi z Číny. Teď se se zlou Čínou mocinky moc nekamarádíme. Proto najednou máme tragický nedostatek ATB a dalších léků. Kdybychom byli jako Číňané, už by se u nás dávno stavěly biolaboratoře… :-/
"Mají dokonce více GPS satelitů, než USA.)" <= A k čemu to je, když všechny mapy Číny jsou posunuté / mimo, aby mátly západního nepřítele (a dost možná i vlastní obyvatelstvo). :-)
"Víte, nejhorší je podceňování druhé strany." <= Tak to každopádně. Já třeba Číňany nepodceňuju vůbec, ale infrastrukturu inovací pod taktovkou CCP docela jo. :-)
Já si myslím, že tu naprosto zbytečně řešíme nějakou Čínu a slovíčkaříme. A přitom nám uniká, že díky EU se boříme do mnohem horšího a smradlavějšího marastu, než z jakého jsme se vybabrali před více jak 30 lety.
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/zemedelstvi-ams-szif-dotace-kontro...
Jen malá poznámka k BeiDou — nepletete si náhodou záměrné posunutí souřadnicového systému v okamžiku válečného konfliktu a rozdílnou přesnost systému, který je z rozdělen (podle dostupné přesnosti) na několik kategorií uživatelů? Ale to není nic nového, takhle fungují všechny GPS systémy po celém světě. A přesnost okolo 1 metru je pro běžného uživatele více než postačující, kdežto pro účely dělostřelectva je zapotřebí přesnost mnohem vyšší. Galileo poskytuje základní přesnost do 4 m (výška 8 m) pro civilní využití, BeiDou (v roce 2020) dával pro civilní využití přesnost pod 10 m, přičemž pro licencované aplikace dává přesnost až v řádech milimetrů.
Pokud jste ale měl na mysli posunutí map jako takových, tak co Vám brání používat jiné mapové systémy? Ale třeba na Google bych se také moc nespoléhal… :-)
Měl jsmem na mysli mapy na internetu. Čína v podstatě všechny poskytovatele donutila se podvolit. https://youtu.be/L9Di-UVC-_4
"Sorry, ale jen tady opakujete Čínské přání otcem myšlenky."
Omyl, čínské přání je aby je ostatní nadále podceňovali stejně jako Vy...
Odstranění Vašeho lživého tvrzení z Vašeho komentáře, které jste mi podsouval, bylo poněkud překvapivé a nečekané, Logiku. Očekával jsem, že se k tomu postavíte jako chlap a omluvíte se. Ale rovnou to smazat — bylo pro Vás asi mnohem statečnější a… …opět logičtejší.
:-7
Já se nedivím ani jedné straně.
Nvidia dodržuje stanovené limity. Z druhé strany se to dá chápat jako provokování a za každou cenu dodávat do Číny co nejvýkonnější produkty a podporovat tamní AI a IT firmy.
Psal jsem to už několikrát, přijde ban i na RTX4080 možná i 4070 a ekvivalentní výkon konkurence.
A stejně tak jsem několikrát psal , že mají dát ban na všechen HW z řad RTX, tedy počínaje RTX 2000 a podobný, tyto nekonečně se opakující sankční balíčky nemají konce , stejně jako sankce na Rusko, pořád a pořád někdo přichází s něčím novým, mají udělat úplnou obchodní/ekonomickou blokádu .
Někde jsem četl že TSMC může pro Rusko vyrábět čipy s max frekvencí 25MHz, proč toto plošně nezavést i pro Čínu, ne jen co se týče výroby u TSMC ale i dovozu od ostatních firem z celého světa??
Bylo by to jasné pravidlo a těžko by se dalo obejít nějakým laborováním a hledáním klíček ze strany vyrobců i ze strany Americké vlády, která by dala jasnou mez, než nějaký nesmyslný výpočet součtu jader a frekvencí a výkonu všech instrukcí dohromady ....
Si zober, zeby sa to aplikovalo na nejaku cestnu premavku. Niekde bude 90, ale policajtom sa znepaci ze tych 90 chodis, tak tam rachnu 70, za chvilu sa im nebude pacit ani to a nakoniec to skonci, ze tam budes moct chodit maximalne na bicykli.
Zakladom dobreho podnikatelskeho prostredia je predvidatelnost. A ak bude kazdu chvilu nejaky politik menit kvoli svojmu egu rozhodnutia, tak si potom firmy rozmyslia, ci v takej krajine chcu podnikat.
Ak teda chceli zakonodarcovia odstrihnut cinu od technologii, tak nech to proste zakazu vsetko a nie, ze ideme salamovou metodou po kuskoch.
Tady nejde o samotné parametry ale smyl toho, čeho má nařízení dosáhnut. Stejně, jako když se apple uráčil podřídit nařízení o usb-c, ale hned ho chtěl ořezat aby nebyl kompatibilní s ostatními zařízeními.
Taky hned přišel signál že mu to neprojde.
tam tiez toto rozhodnutie za EU spravil megadement, ked uz chceli mat jednotny konektor na telefonoch, tak mali spravit magsafe tento -> https://www.notebook-diely.sk/image/cache/catalog/data/12292-1000x1000.jpg
aj na notbugy aj na telefony. Najlepsi konektor na svete!
No ani tento clanok mi nepride zrovna kompetenty.
Preco by minister, respektive vysoky riadiadiaci pracovnik mal do uplneho technickeho detailu ovladat svoj segment ? Ano obcas sa stane ze inzinier/technik sa posunie do manazerskej pozicie, ale malo kedy to dopadne dobre. Kazda z tychto stran ma svoje specificke poziadavky.
Okrem toho minister v kazdej krajne je politicka funkcia kde je hlavne politicka zodpovednost.
Ma tam predsa kopec podadcov na to aby mohol kvalifikovane rozhodnut.
To uz potom treba skor kritizovat pani minieterku ze ma asi neschopnu skvadru poradcov.
Tak isto to vstahovat na vsetkych vyrobcov polovodicov (v zasade) je asi blbost, ked sa jedna o AI kde primarne v oblasti akceleratorov dnes proste vedie nVidia a prida sa AMD a este mozno zopar dalsich.
Asi nema zmysel zakazovat nejake obskurne NPU od maleho vyrobcu ktory preda nejake stovky akceleratorov na Cinskom trhu. Je logicke ze sa snazia potlacit export od "zasadnych" vyrobcov.
A ani oni nie su taky blby aby nevedeli ze Cina to nejakym sposobom obicykluje, podstata je aby to Cinu bolelo, stalo co najviac a aby im to aj co najdlhsie trvalo.
To ovšem předpokládá, že paní ministrině oněch poradců využije. Což zjevně neučinila a předstírá, že spolka všechnu moudrost světa, zatímco se ve skutečnosti chová spíše jako slon v porcelánce.
Koukám na článek a diskusi jako blázen!
Ministryně samozřejmě ví, co chce.
Ale Nvidia zase chtěla všechno ochcat a prodávat dál.
Takkže ministryně jasně řekla, že tohle prodávat nebudou, ať to ani nezkouší.
A já s tím na sto procent souhlasím.
No a takto to přesně není...
Ministerstvo (nikoliv ministryně, ta si jen otevírá pusu na veřejnosti) vydalo jasně dané výkonnostní omezení pro grafické karty / "AI" karty (několikrát upravované a stejně udělané velmi podivně). Co tedy ochcáváte, když vydáte produkt který se do těch výkonnostních omezení vejde?
Pokud by USA zakázali vývoz komplet HW který je určený pro (nebo primárně umožňuje) rozvoj AI a nVidia (jen ukázkový příklad výrobce, firem dělající AI HW je celá řada) jen produkt přejmenovala a na papíru upravila parametry, tak jde 100% o ochcávání.
Samozřejmě, že jde o pokus o ochcání.
A ty zašmodrchané limity?
To byl první pokus o ochcání.
Nastavit to tak, aby to na papíře vypadalo dobře a v reálu šlo snadno obejít.
To dá mnohem více práce než kruto-přísné limity, které obejít (velmi okatě) nelze.
Ale správná motivace ...
Takže si to pojďme vysvětlit třeba na něčemu, čemu porozumí i Melkor.
Nebudeme se tedy vůbec bavit jen o nVidia a USA, ale pojďme i do automotive a EU.
EU má jakési normy, říkejme jim třeba Emisní norma Euro. Je to v podstatě také omezení HW kdy je určeno co se sní a nesmí v rámci škodlivin (pro USA je škodlivinou výkon grafik v AI). Je jasně daný limit kam automotive nesmí, jinak neprodá výrobek zákazníkovi v rámci EU (například USA / Číně ho s přehledem prodá), stejně jako nVidia nesmí prodat svůj výrobek do Číny kvůli překročení "AI škodlivin". Ať sem jsme na tom stejně. Ovšem teď přichází ten zásadní rozdíl: každé nová emisní norma Euro (omezení), je výrobci automotive znám dopředu a neplatí retrospektivně, na rozdíl od omezení v rámci "AI škodlivin", kdy si evidentně dané ministerstvo USA může dělat co chce jak chce i retrospektivně. Zavání to pokusem hrát hru: ententýky dva špalíky ... ty jdeš z kola ven.
"Ale správná motivace..." v čem správná?
Rozkaz zněl jasně! Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta na motorce
Tak jaka pak retrospektiva?
Proste nesmi projet za zadnou cenu.
Zkusím to vysvětlit tak, že to (snad) pochopí i lidi jako Fragouš.
Vídeň vydá nařízení upravující pravidla pro vjezd vozidel do města
- Euro 6 za poplatek x €
- Euro 5 za poplatek 2*x €
- Euro 4 a nižší vůbec.
Jak pomůže majitelům/provozovatelům vozidel, že o tom budou vědět půl roku dopředu?
Jak pomůže majitelům/provozovatelům vozidel, že mají z minulosti poznatek, že s vydáním další normy Vídeň aktualizuje své nařízení v textu nahradí číslo normy číslem o 1 vyšším?
Prohlášení ministryně, že zakáže vývoz i upravené 4090D, nebo jakykoliv jiný pokus obejít vydané nařízení, je jednoznačné a naprosto transparentní.
Pokusem obejít nařízení by bylo podle mne třeba pašování do Číny organizované NVidií. Nebo snížení výkonu pod daný limit s tím, že potom jde výkon zase navýšit. Pokud NV vyrobí kartu, která se vejde do stanoveného výkonostního limitu a výkon se potom zpětně zvednout nedá, tak v tom žádné ochcávání nevidím.
Máš samozřejmě pravdu. Problém je v otrockém výkladu toho právního nařízení.
Co takhle se zamyslet nad tím, proč to přišlo a co je toho účelem?
Snaží se o to, aby se do Číny vyvážel v podstatě jakýkoliv HW.
Jasný, zamýšlet se nad tím můžem. Ale příslušný úřad mám mít tak kompetentní lidi, aby omezení jasně definovali a promysleli před tím účel nařízení a jak toho co nejlépe a transparentně dosáhnout.
"Snaží se o to, aby se do Číny vyvážel v podstatě jakýkoliv HW."
Předpokládám že bylo míněno nevyvážel. Každopádně je to dost nesmyslná snaha. Jednak se toho velká část v číně vyrábí (a mimochodem i taiwan jsou ve skutečnosti číňani jen neřízení komunisty) a druhak je většina světa už na číně dost závislá teď a za co pak chtějí od nich nakupovat když ještě omezí vývoz tam...
Dovoz amerického zboží vzrostl o 52,4 % na 12,8 miliardy USD. Obchodní bilance Číny s USA, která je politicky citlivá, se zvýšila o 29,9 % na 34,2 miliardy USD. Vývoz do 27 zemí EU se zvýšil o 5,5 % na 44,1 miliardy USD, zatímco dovoz evropských výrobků klesl o 15,5 % na 21,4 miliardy USD. Obchodní bilance Číny s EU se zvýšila o 38,1 % na 22,7 miliardy USD.
Ministerstvo udělalo někde čáru, protože chtělo, aby tyto produkty ještě ano, tyto už ne.
Pokud někdo udělá "meziprodukt", tak se prostě ministerstvo rozhodne, jestli tento už ano, nebo tento již ne. Co je na tom špatného???
Jak si představujete stanovovat limity apriori, když výkon nějakého řešení má zpravidla jen velmi volný vztah k exaktně měřitelným veličinám, jako např. počet tranzistorů či šířka sběrnice.
Špatné je to, že ministerstvo udělalo čáru a najednou jim vadí produkt, který je pod čárou a splňuje jejich vlastní nařízení. Nic takového jako meziprodukt není. Buď vyhovuje omezením, nebo ne. A zbytek viz moje odpověď výše pro @peliculiar
Číňani jsou srdečně vděčni paní soudružce komisařce, že jim dává takový popud k rozvoji vlastního průmyslu pro design a výrobu výpočetních jednotek.
Jo, komunisticka strana vyda narizeni, a trotli udelaji za 1 rok vyvoj jak amici za 10 let.
Akurát proč se američtí vítězové matematických olympiád jmenují téměř výhradně
Wang, Li, Čang, Liou nebo Čchen? Bez čínanů a asiatů ve vývoji by tzv americká firma vyvinula kulový.
Takže jen tak dál.. Je to super vyjádření ministryně. Transparentní podnikatelské prostředí rozcupovala a hlavně tím vytvořila riziko pro soukromé investory, kteří mají vizi v mnohamiliardovém trhu Číny a asi 30 dalších zemí, které se pod sankce dostávají také..
Mě se to líbí.. dobrý impuls pro vývoj jinde. Jen tak dál..
Americká verze Uršulky z Lejen.
Tak je treba uvest ze problemem velkych firem je to, ze si mysli ze kdyz jsou na spici, tak muzou vsechno. Nemluvim jenom o preznaceni starych produktu a prodavani pod novymi nazvy, klamani zakazniku obecne, ale i obchazeni ruznych statem danych limitu, at jsou dobre pro spolecnost (stat) jako takovy anebo ne.
Ja si prekladam vyrok ministryne v tomhle smeru a beru ho jako plus. Ona technicky znala asi neni, ale urcite vi jak to ve velkych komercnich firmach chodi a dala jim signal nepokousejte se narizeni obejit.
Ministryně bych se vůbec nezastával, nicméně je zřejmé, že oni nechtějí aby se do Číny vyvážel v podstatě jakýkoliv HW. O to smutnější je, že to nedokáží jasně komunikovat a podle toho vypracovat regulaci.
Když bude Čína opravdu chtít tak se žádný HW nebude dovážet do EU a USA.. protože chipy se sice vyrábí na Taiwanu, ale většina kompletačních linek je stále v Číně.
To by se v případě totální obchodní války jistě stát mohlo a hodně by to bolelo, přesto by se ty kompletační linky Číny daly nahradit linkami jinde ve světě. Nemají na to monopol, jen jsou zavedení a měli levnou pracovní sílu, což už pomalu také přestává být pravda.
No a proč rovnou nezakáže všechny grafiky? Měla by to jednodušší a NV by dostala po hubě mnohem víc.
Rozhodně nejlepší řešení, takový impuls v výrobě a vývoji Asie potřebuje. Beru všemi deseti.
Není důvod cpát peníze západním korporacím.
Já bych vám ty internety a i to ej áj, všechno zrušila.
Situace se změnila: Nvidia úzce spolupracuje s vládou USA, aby zajistila, že nové čipy pro Čínu budou v souladu s exportními omezeními, https://www.reuters.com/technology/nvidia-develop-new-chips-that-comply-... .
"Our plan now is to continue to work with the government to come up with a >>new set of products<< that comply with the >>new regulations<< that have certain limits."
Vypadá to tak, že finančníkům se povedlo ůředníkům vysvětlit, že úplný zákaz vývozu není v jejich zájmu.
Ministerka bude nadále dělat už jen "politická" rozhodnutím jak by řekl Sir Humphrey Appleby.
Je to jako ve vsem, oni anglosasove jsou ti co veli, vladnou rozhoduji. Bud to bude jak chceme nebo vy ostatni nebudete. Ale maji smulu jejich čas se naplnil a nejde ovladat ty co už jsou mocnější. BRICS je uz silný a stále roste. Nikdo už nechce poslouchat příkazy co musí. Od ledna bude mít BRICS už státy kde je kolem 4 mld obyvatel z celkoveho poctu osmi. A to je nejaka síla. Další státy se hlásí. Petrodolar pomalu oslabuje, jiste potrva to, ale uz nebude svetovou menou. Zatim jej maji vsichni jeste moc velke mnozstvi v americkych dluhopisech, ale uz se jej zbavuji. Pomalu a jiste.
Hodně trapná ruská propaganda. Víš, v Čechách se pojem anglosasové používá jen ve vztahu k středověké Anglii. Jen Rusák to používá jako nástroj k rozdělění západu na zlé anglosasy a možná zmanipulovatelný zbytek.
"Jen Rusák to používá jako nástroj k rozdělění západu na zlé anglosasy a možná zmanipulovatelný zbytek."
.. Zalezi na uhlu pohledu. Ted nemam na mysli rozdeleni na hodne a zle, ale rozdeleni treba na "anglosasy" vs "romani" je celkem bezne. Nemec by o sobe nikdy nerekl, ze je 'roman', podobne jako Cech nikdy nerekne, ze je german. Ty rodily tam jsou, at chces nebo nechces. K tomu se pridruzuji samzorejme rune historicke bolistky typu Spanele vs Francouzi, Frantici vs Anglicani a podobne. Krome toho jsou tam i znacne rozdily i uvnitr jednotlivych zemi (viz treba Katalansko vs Spanelsko). Ono pod poklickou to tak 'jednotne' neni, jak se to tvari
Vybral sis špatně pojem, Evropa tenhle pojem fakt nepoužívá jinde než pro popis vzniku Anglie. Angličani patří mezi Germány, nikoliv Němci mezi Anglosasy.
Nevybral, snazil jsem se te jen navest, ze existuji rozdily v Evrope. Pises tady o "zapadnim" neco, ale to je rekneme funkcni omacka na povrchu, dokud vsechno bude jakz tak fungovat (EU). V momente, kdy to zacne vic skripat (jako ze EU pro to dela skoro maximum), tak zacnou vsechny ty veci pod povrchem vylizat vic a vic. Jina, ponekud temna varianta je i ta, ze se EU postupne premeni v nejaky druh Cinsko-Ruskeho modelu s jednou agitkou a ideologii pro vsechny... naznaky na tenhle smer, tady uz bohuzel taky jsou.
Krásná snůška plků. Souvislost s pojmem Anglosas, používaným dnes ruskou propagandou, je ovšem nulová.
Napadání druhého namísto ardumentů je klasická ukázka demagogie. Neosouhlasíš s mým názorem = seš "rusák" je poslední dobou docela populární...
ChatGPT tvrdí: Tento termín má několik významů v závislosti na kontextu:
1. Historický význam: ...
2. Lingvistický význam: ...
3. Současný socio-politický význam: V moderním kontextu se termín "anglosaský" někdy používá k popisu zemí a kultur, které jsou silně ovlivněny anglickou kulturou, zvláště Spojeného království a Spojených států, a také Kanady, Austrálie a Nového Zélandu. Toto použití může být spojeno i s jazykovými a kulturními vazbami.
4. Rasový význam: ...
Je důležité si být vědom kontextu, ve kterém se termín používá, protože jeho význam se může výrazně lišit.
Moje odpověď je založena na historických a lingvistických znalostech a současných sociokulturních chápáních termínu. Nemohu poskytnout přímý zdroj, protože moje odpověď není založena na konkrétním článku nebo studii, ale na obecně uznávaných informacích v těchto oborech. Moje úroveň jistoty v přesnosti této odpovědi je vysoká.
No vidíš. A ruská propaganda to využívá pro označení zlých Britů a Amíků. Takže ani AI rusákům nerozumí :)
Není pravda. Třeba pojem aglosaské právo se používá celkem běžně...
Z USA do Ciny neprodi vubec nic, Nvidia 100% nevyrabuio grafiky pro Asii v USA, vyrabi je nejkde v Asii, asi Taiwan - coz je Cina, nebo Korea
NVIDII nic nebrani, stat se treba Thajskou firmou, Thajsko skutecne uvita, pokud se tam budou platit dane, vyvoj uz davno maji mimo USA ;-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.