Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Dalším problémem je dostupnost laptopů s amd dGPU obecně. Před pár měsíci jsem tady psal, že amd nemá žádný u nás dostupný laptop 17" s dGpu AMD. (Alza)
Vedla se diskuze o dostupnosti nově vydané 7900M která byla u alienwaru, u nás se nikdy neobjevila. Její cenová výhodnost v kontextu naprosté nedostupnosti je pak jen takové memento toho, co je a co není výhodné a jak to posuzujeme.
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-7900m-vykon-geforce-rtx-4080-o-tretinu-...
A když jsem si dělal průzkum na alze, tak je dostupných ve všech velikostech 6 modelů s dgpu. 4x 7600S a 2x 6600S. (Amd Radeon Rx má 9 modelů ale jsou tam asi omylem zařazeny nějaké Vega 7/8)
https://www.alza.cz/notebooky/18842920.htm#f&cst=0&cud=0&pg=1&prod=&par3...
Pro srovnání, Nvidia Geforce 495
To jen k tomu, až bude někdo šermovat podíly na trhu.
aha, takze nechapes co je podil na trhu.. s poctem modelu ve virtualni vykladni skrini fakt nema nic spolecnyho..
Cože?
takže se tady budeme bavit o hypotetické rovině, kde i s 5ti modely dokážu obsadit trh i z 30% oproti firmě, která jich nabízí 500? ano teoreticky to je možné, ale prakticky nereálné
lol.. amd se zen2 nemela na trhu ani tretinu modelu procesoru co intel a v retailu obsadila vetsinu trhu.. i se zen4 ma amd par modelu pro retail a ty se prodavaji nasobne vic nez 30 modelu intelu.. takze sorry, o poctu modelu to fakt neni a neni to ani hypoteticka rovina..
Asi to bude o tom, že výběr mezi boxovanými CPU a výběr mezi notebooky probíhá úplně jinak a má o dost víc aspektů (ram, displej, váha, výrobce, HDD, šasí .. ). Váš argument si musím zapamatovat. Je to jedna z nejdebilnějších věcí, co jsem se za poslední měsíce v diskuzi dočetl.
Bohužel praktická rovina ukazuje že ten podíl loni spadl na nějaká 3% což bude vinou i té mizerné nabídky. Když vybírám ntb tak koukám na mnohem více faktorů než jen GPU a tak mám mezi modely s Nv lepší šanci najít pro mě vhodný model. Když vezmu to přirovnání k CPU, jaký by byl podíl AMD CPU kdyby byly v nabídce třeba jen tři desky? Asi podobně špatný...
Sám jsem původně do ntb chtěl radeona ale nic vyhovujícího jsem nenašel, tak jsem vzal dočasně levný krumpl s Nv, uvidím jaká bude nabídka se Sarlakem a v jaké cenové hladině se to bude pohybovat...
lol srovnávat trh s procesory s trhem notebooků přece nejde
nehledě na to, že amd s "pár" modelama pokrývala většinu potřeb trhu od low endu až po serverové epyc, což se rozhodně s 5ti modelama notebooků nedá, kor když při výběru notebooků máš kritérií násobně víc. U procesoru řešíš jenom tdp, výkon a cenu, u notebooku řešíš od značky, přes baterku, display, formfactor až to střeva
nikde nesrovnavam trh gpu s trhem cpu.. jenom vyvracim tvy tvrzeni ze podil na trhu odpovida sirce nabidky.. dal jsem ti priklad, kdy je to presne naopak.. takze to zjevne nefunguje jak tu pises..
bavime se o notebookovem trhu, kde amd nabizi 5 modelu s dgpu a nvidia 500 kde opravdu tenhle pomer ma velky vliv na podilu na trhu, ty tohle vyvracis prikladem cpu trhu se zen2 coz je blbost, protoze stovnavat se to neda
dale usuzujes nejakou kauzalitu vic modelu vetsi podil na trhu coz taky nikdo netvrdi, ze by platilo, jenom se poukazuje na extremni nepomer v poctu modelu a muzeme spekulovat jestli by amd stacilo 100 modelu nebo 300 modelu, aby si zvysila podil na trhu, rozhodne s 5ti nikoho neoslovi
V té "virtuální výkladní skříni", které obvykle říkáme obchod, jsou modely s lepším výkonem, nižším výkonem, různými cenami, velikostí, váhou, kvalitou provedení, chlazením, kvalitou a velikostí displeje .... a proto si uživatele vybere dost pravděpodobněji produkt s RTX, když chce hrát, než s amd RX. Proč? Protože najde ten model, který odpovídá jeho požadavkům a nemusí dělat kompromisy nebo se přizpůsobovat.
Ne. O počtu modelů to opravdu není.
Kolik modelů nabízí Apple?
Kolik toho prodají?
1, Applisti si nevybírají mezí více OEM
2, Apple silicon 422 modelů https://www.alza.cz/macbook/18854758.htm#f&cst=null&cud=0&pg=1&prod=&par...
V x86 máš jen o jednoho výrobce CPU víc ;-) A modely v obou případech (PC, Mac) tak nějak všechny myslitelné kombinace parametrů. Rozdíl je spíše v tom, že některé modely se nevyplatí dovážet do ČR, které nechce Euro.
Taky těch modelů má x86 na výběr víc, protože je tam fura OEM. Apple je sám jediný OEM na svém trhu.
Férové srovnání by tady asi bylo Apple versus např. Asus. Ale Applisti jsou výběrem a chováním nákupu tak specifičtí, že nemá smysl napřímo porovnávat množství nabídky v Apple a nonApple světě.
Protože ve světě Apple (nebo Tesla apod.) je příliš velký výběr pro uživatele matoucí.
I tak zírám, kolik kombinací je na alze (přes 400). Steve rotuje v hrobě.
No, když si dáš jen nové, tak jich je 373, a když to vydělíš třema (to je výběr podle barvy), tak dostaneš cca 125.
To je furt o dost víc, než Jobs chtěl :)
Aniž bych se zastával marketingových mantáků z AMD (anebo adoroval dále uvedené značky), tak přesně Apple a Tesla jsou ukázky toho, jak lze s minimálním produktovým portfoliem dosáhnout velkých tržních podílů.
S minimálním produktovým portfoliem ano, ale musí pokrývat většinový trh. A ne že na trhu je jeden OEM, s jednou velikostí displeje, jednou velikostí ram, jedním provedením šasí, jedním HDD, jedním CPU a jednou GPU s jednou baterii.
V našem případě to je Asus TUF a16 s 7600S ; 16GB ram; 16", AMD Ryzen 9 7940HS a pak se liší už v těch aspektech jako rozlišení a refresh rate. Stačí to na vítězství v prodejích, když nabídky s nvidií stojí stejně a rozpětí dalších atributů pokrývá vše?
Edit: ještě je tam lenovo s 6600S ale to je RDNA2 ...
Edit2: Jinak nic proti asus TUF, je to levný plasťák, mám ho právě s nvidií a ryzenem
Jeste bych se doplnil,ze musi necim vycnivat. Nejaky selling point. U apple je to integrace s iphone (macos). U tesly nevim,asi filozofie updatu,to ze byli disruptivni pro elektroauta jako prumysl.
Tesla byla prvni, ktera se nebala dat do e-auta velkou baterku, sice vaha vyskocila o tretinu, ale v dobe nastupu SUV si toho nikdo moc nevsiml
o notebookách s dgpu radeonem nemá cenu ani uvažovat, je jich málo a díky tomu, že výrobci určtují cenu podle sebe, tak to není ani výhodnější
Tak alza asi neni uplne to prave orechove..
Nejake modely s dedik grafikou AMD ma, ale je to celkove malo. Nemecky vyhledavac ma cca 60 modelu
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=17552_08+-+AMD+Radeon%7E17552_09+-+AMD+Ra...
Nvida celkove asi 2000, z toho ale pouzitelnych s RTX je cca 300.
Od německého prodejce ale asi českou klávesnici nedostanu, že?
To je pouze pro 'advancovane" uzivatele, kteri jsou schopni psat na klavesnici i bez ceskych popisku, ktere se daji(dali) sehnat pro takto 'disabled' uzivatele i zvlast.
Není nic lepšího než koukat na produktu za 40 000Kč na německou klávesnici, ale za to s amd dGPU ;-) A to pohodlí reklamace, změny windows z DE na CZ apod. Radost. To je pro každýho BFU co chce jen hrát ideál.
hele, klidne si hledej na alze dal..nikdo ti v tom nebrani. A klidne zse napis, ze tam nenajdes, to co hleda.
Mimochodem to samý levná ojetá elektroauta.
Na alze, ale i czc a jinde, najdu co hledám. Akorát to nebude od AMD. Proč si komplikovat život jen proto, abych podpořil korporát, kterému ani nestojím za to, aby na můj trh dostal své produkty.
Ten trh, co vehementně odmítá Euro? Jinak tohle je věc spíš distributorů.
Důvody jsou jaké jsou, důsledek je jasný - AMD tu na výběr není.
Distributoři neřeší důvody. Lůza prostě řekla Euro ne, tak ne.
Eh, vy mi tam furt dáváte Euro. Já proti euru nic nemám. Ani neřeším distributory. Řeším realitu trhu. A i ta realita na trhu v německu s eurem není pro AMD bůhvíjak příznivá a to je násobně větší trh. Mít 60 modelů napříč všemi OEM je bída (čísla jsem neověřoval, věřím původnímu autorovi).
Ano, sám uvádíš, že v Německu je to o hodně lepší. Ano, Euro skupina není priorita, ale ne-Euro skupina je ještě níž.
V německu je to lepší (jako lepší jo, ale na velikost toho trhu furt tragédie).
Takže si dáme trh s eurem - Slovensko 9 modelů
https://notebooky.heureka.sk/f:2114:29901226,30133338,30737106,30909716,...
Rakousko 4 modely (neznám jejich obchody takže jsem to vzal googlem)
https://www.mediamarkt.at/de/category/alle-notebooks-884.html?filter=gra...
PS: Svým komentářem nebojuji proti nebo za euro. Nejsem odpůrce eura.
Trh s Euro ale není jen jedna dvě země.
Volný trh je otázka EU, nikoliv eurozóny. Vy jste argumentoval eurem ale vidím, že kdybychom přijali euro tak se nám nabídka notebooků s dGPU amd nezlepší. Ta limitace tady není dána zjevně měnou ale velikostí trhu. Obecně platí co říkáte, že euro-země dostávají prioritu. Ale v tomto případě to neplatí.
Německá klávesnice (QWERTZ) s českými klikiháky opravdu není prioritou.
Tohle jediné kritérium spolehlivě odmaže 95% nabídky.
Prioritou koho?
Odmaže 95% nabídky které oproti které?
Když jsem na alze naklikal rtx grafiky a to pouze generaci rtx 30 a rtx 40 tak je jich 396. Zbytek byla GTX a rtx 20 (ano, těch je tam stále požehnaně)
Jsem se kouknul abych porovnal modely, které jsou tam navíc oproti ČR a jste se s tím nezalamoval. Jednak jste si tam dal radeon Pro :-D A pak takové sr*čky jako
RX 640(11), 530(4),R7 M465(1),R7 M260X(1), RX 5500M(3)
To už bych do těch rtx mohl počítat těch 50 modelů RTX 2050 když to berete takhle na punk. O těch 2060, 2070 a 2080 super / nesuper ani nemluvě.
Na té Vámi linkované stránce je jich tedy 39 a ne 60.
Už pouze jako zajímavost, skladem jich je 24.
Dnes bych kupoval noťas 16". Velikost stejná jako 15,6" a 120 řádků na displeji navíc.
A já zas začal pokukovat po 18"
S takovým přístupem OEM se divím, že se na to (M GPU) AMD nevykašle. Nebo že si nekoupí nějakého OEM, který následně bude dělat zařízení jen s AMD(+AMD) + ty nebudou "schválně" předražené a zkriplené).
AMD aktuálně dělá dGPU jen aby bylo vidět, že je dělá, a o tento segment do budoucna nepřišlo.
s radou 7000m neni divu, vydali jenom navi33, ktera pro laptopy neprinasi nic moc zajimavyho.. na modely s navi32 se furt ceka..
Vydali navi 31 viz můj horní link s 7900M.
Navi 32 díru do světa neudělá, i když bych jí to přál. Mezitím dojde v H2 2024 nová řada s podobným výkonem a lepší spotřebou. Proto celý dnešní článek od No-xe.
Takže jako vždycky paper launch. Co by se člověk divil, stejně po tom ani pes neštěkne, spotřeba je oproti Nvidii trochu jinde.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.