Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Už úplně vidím, jak tady zelená sekta píše, jak ta karta je šíleně nevýhodná, protože RT a různé ty jejich "lepší" technologie co si vymýšlí snímky atd bla bla
njn, oni si radsi priplati za 8gb grafiku s horsim vykonem a pak to dozenou rozmatlanyma texturama a rozpadlym obrazem.. ((:
https://diit.cz/sites/default/files/hogwarts_textures_02.jpg
https://diit.cz/sites/default/files/nvidia_dlss_3.0_0.jpg
No jelikož si z toho udělají totální mazanici už s DLSS3, tak tady s tímto to už stejně o moc víc nezkazíš, bude to vypadat jako shit tak jako tak, jen to trochu víc poteče.
Na DLSS3 kašlu, co by mě proti RTX4060 vadilo je 2x taková spotřeba (115 vs 230W TDP) což bude HODNĚ znát v množství odpadního tepla ve skříni a v létě i v pokoji.
Takže je lepší úspornější, ale v podstatě nepoužitelná grafika, na které musíš nechat mazat textury abys neměl stuttering a ještě je slabá... nemyslím si, že toto je lepší volba. Mít lepší spotřebu je rozhodně výhoda... dokud to teda silně nepřeváží ostatní zápory, což je přesně tento případ, kvůli kterým to je podle mě o dost horší volba.
Není nepoužitelná, pokud stavím levnej komp pro BFU tak je na fullHD naprosto dostatečná. Pokud VRAM nestačí, tak stáhnou detaily. Není nutný hrát na ultra, stačí high. Prostě 15% výkonu navíc za 100% spotřeby navíc je špatnej deal. Nejde jen o elektriku, ale rozměry karty, nutnost silnějšího zdroje, větší a líp větrané skříně, vedro v pokoji apod. A přitom těch 15% výkonu v praxi sotva poznám.
Je to jak vzít 13700k místo Ryzenu 7900. Trochu vyšší výkon za cenu brutálně vyšší spotřeby. Za mě to za to nestojí.
200W neni zase tak moc na kartu a nepotrebujes na to nejak super vetranou skrin ani super zdroj.
Ty 4GB navic muzou za 2-3 roky byt rozdil mei tim, jestli si ten dotycny jeste to FUllHD v rozumne kvalite zahraje a nbeo uz ne. Obzvlaste u BFU, ktery tu kartu nebude menit co par let, bych vzal kartu s vice RAM. Sice se da 8GB nastavit, ale nerozumim moc logice, proc se omezovat, kdyz ta karta na to vykon jinak ma. Kdyby to zralo 300W, tak nereknu, tam uz je to neco jineho..
No a taky funkcni reflex. Antilag+ byl uplne stazen z preview driveru pro vsechny hry a neni jasne,kdy (a zda) se vrati. Jak se hraje s afmf "mazanici"* bez antilag+? :-)
https://videocardz.com/newz/amd-disables-anti-lag-in-all-supported-games...
* Mazanice pro afmf je nadsazka vzhledem k vasemu hate na dlss. Nemel jsem jeste osobni zkusenost s afmf
To zda je neco vyhodnejsi nebo ne urcuje kupujici. Statistiky mluvi jasne ze vyhodnejsi se zdaji ty zelene karty. Vyhodnejsi totiz neznamena nutne jen pomer cena/vykon z nejakeho testu
lol, to je dobra blbost.. takze kdyz si lidi kupovali prvni generaci netbooku, ktera byla totalne nepouzitelna, tak to bylo proto, ze byly nejvyhodnejsi?? sorry, fakt ne.. bylo to proto, ze se lidi nechali zblbnout marketingem vyrobcu a mysleli si, ze je to nejvyhodnejsi - dokud to nezapli a nezjistitli, ze je to nepouzitelny..
v retaili priamo gpu sa radeony kupuju dobre, mozno v pomere 60/40, zvysne cisla su z "tesco" skladaciek
Túto pesničku som už niekde počul len je blbé že nie je to potvrdené aj nejakými štatistikami
proc kecas?? nekdy od unora jsou prodeje amd v retailu vyssi a clanky o tom byly vsude..
https://www.3dcenter.org/news/news-des-1314-mai-2023
Mindfactory je svet? Wau to som nevedel
https://wccftech.com/gpu-market-rebounds-q2-2023-amd-nvidia-intel-increa...
tam su praveze zapocitane vsetky gpu, aj v skladackach
Počas bitcoinovej krízy by som ti aj uveril lebo vtedy sa inak karty nedali kúpiť ako len v hotových sústavách tak teraz je odlišná situácia
btw, je to jediny obchod, ktory zverejnuje presne cisla...
takze mas na jednej strane cisla, a na druhej strane odhady.
ty veris odhadom, mne pridu cisla logickejsie... +- je pravdepodobne ze to podobne vyzera aj inde v europe(nie je dovod, aby to bolo inac)
Si si istý že je jediný? Pozeral si aj inde?
Ty si myslíš že tak ako sa rozhodujú v Nemecku sa rozhodujú v Dánsku, v Anglicku alebo v Maďarsku či vo Francúzsku. A svet nie je len Európa máme tu aj iné kontinenty s inými rasami s iným zmýšľaním.
pisem +-, europska mentalita je viac menej podobna, nema byt ina...
a ostatne kontinenty neriesim...ani nemam dovod sa vytesovat, ze Na pobrezi slonoviny sa viac predavaju Intely 12tej rady, alebo na filipinach sa ulietavaju na 100% na DLSS 3.0
nieje to pre mna podstatne, som len zaprdeny europan
A kde všade si bol keď tvrdíš že mentalita v Európe je +- podobná lebo ja túto skúsenosť nemám.
bol som v Banskej Bystrici, aj v Bratislave, dokonca aj na Liptove som bol
Vidíš ja vidím aj rozdielne povahy medzi BB a BA
v nakupovani
Nie v preferenciách dodržiavania ľudských slobôd
bavime sa o nakupovani gpu, nie o tom, ako sme ako narod kua rozdeleni na prorusov a prozapad
Ale aj v nakupovaní, lebo vyššou kúpnou silou zvyčajne klesá nutnosť kupovať to najlacnejšie.
Samozrejme sú ľudia ktorý idú vždy a za každú cenu za tým najlacnejším a je to ich legitímne právo sa tak rozhodnúť.
preto v nemecku sa tak dobre radeony predavaju :)
Nemci by si dali za cent aj koleno vŕtať. Tam verím že na prvom mieste je cena potom cena a na treťom mieste je cena.
Když koupím identické zboží o něco levněji než 90 % kupujících, protože vím kde a jim tahle informace uniká, tak jsem já ten co kupuje méně výhodně? LOL.
Ale toto nie je "identické zboží" a to je problém
A prečo si myslíš že ten druhý kupuje nevýhodne ak nekupuje tak ako ty?
To já vím, že to není identické zboží. Použil jsem tento příklad, aby i retardovi došlo, jak velkou blbost JirkaK napsal (většina kupujících svojí volbou neurčuje nejvyšší výhodnost nákupu!!! (může, ale nemusí)), ale holt někdo je ještě níže než retard. Ostatně ta otázka na konci to dále dokazuje. Zkus si to přečíst aspoň 15x.
Myslím že by si sa mal sám riadiť svojou radou a prečítať si to 15x to čo JirkaK napísal.
"To zda je neco vyhodnejsi nebo ne urcuje kupujici (1). Statistiky mluvi jasne ze vyhodnejsi se zdaji ty zelene karty (2). Vyhodnejsi totiz neznamena nutne jen pomer cena/vykon z nejakeho testu(3)" JirkaK
Až na tu poslední větu, jsou všechny předchozí věty špatně.
1) Kupující jsou často nějakým způsobem zmanipulovaní a nebo nemají na výběr (v PC světě častý jev) a koupí kompromis z existující nabídky. Např. nemohu si koupit pro mě výhodnější výrobek, protože je osazován jen do výrobků, které nejsou v nabídce, nebo je výrobek s pro mě výhodným komponentem nějak jinak znevýhodněn, aby si ho nekupovalo moc lidí.
2) Souvisí to s jedničkou. To že je v ČR nejprodávanější prací prášek značky "řvu na tebe z reklamy, tak mě kurva kup" není důkaz, že je to zároveň nejvýhodnější výrobek pro zákazníky.
Vidíš to, že si ty myslíš že ľudia sú blbé ovce až na pár vyvolených (ktorý majú s tebou rovnaký názor) je tvoj problém. Ja si to nemyslím, nemám ilúzie že väčšina ľudí sú bohvie aký myslitelia, ale nevidím im do hlavy a netuším prečo sa tak rozhodli ako sa rozhodli.
vacsinou na odporucanie. poznam zopar ludi, co chceli zostavy pre seba/svoje deti...ktori neriesia hw, a daju si poradit, ci od ludi co sa do toho trosku dostali, alebo od predajcu
"alebo od predajcu"
A to je vono! Prodejce prodává, co musí prodat. Nějaké velké fixace na potřeby zákazníka tam nejsou. Však se stačí kouknout, kolik hotovek má jako procesor něco horšího od Intelu než má v nabídce AMD - spotřeba, poměr cena/výkon horší a prodejce nemá problém to doporučit. Bingo!!!
Zdroje a základní desky jsou taky často ojeb. Nechápu, kdo si může koupit 650 W Bronze Gigabyte za 1300 Kč - teda já to chápu, prostě člověk co ví prd, ale dle 7R7 si vybral to nejvýhodnější, protože zastupuje většinu.
Vidíš a kto má problém s porozumením textu, ja tu netvrdím, že to čo sa nakupuje najviac je to najlepšie len sa tu nehrám na niekoho kto všetko vie, všade bol a od všetkého má kľúče.
Ja neurčujem čo je pre toho konkrétneho človeka dobré alebo zlé a vieš prečo lebo mu nevidím do hlavy, nepoznám jeho preferencie, skúsenosti atď.
"Myslím že by si sa mal sám riadiť svojou radou a prečítať si to 15x to čo JirkaK napísal." 7R7
Z toho (a nejen z toho) jasně vyplývá, že jsi na jeho straně a máš stejný (špatný) názor. Většina není zárukou nejvýhodnější volby!!!
Pokud ma jediny spravny nazor mirda cervicek,tak nechci zit na teto planete
Žerte hovna.
Miliardy much se nemohou mýlit.
Pokud jste moucha..
Aj ja som si kúpil na odporúčanie RX 580 8GB pomer cena/výkon super karta nemala konkurenciu ale predstav si nebol som spokojný výkon fajn ako kedy podľa toho ako sa dohodol ovládač s windows 10, ku koncu som už fungoval len ovládači od windowsu, random crash SW ktorý som používal na prácu (viem som čudný že PC nemám len na hranie ale aj na prácu) čo ma stálo čas a to neberiem do úvahy čas strávením ladením PC a riešením problémov.
jj, a odkedy mas nvidiu aj trava je zelensia.
..a preto je logicke, ze ked ti crashoval pracovny sw, tak si znamym, ktori chceli pc pre deti na hry odporucil kupit hw s nvidiou, za horsi peniaz.
A predstav si áno je tráva zelenšia.
Za ten rok som mal len jeden crash SW, čo mi ušetrilo niekoľko hodín za ten čas ktorý som mohol venovať inde tam kde som potreboval ja.
Takže aj napriek tomu že moja NV karta nevynikala pomerom cena/výkon tak v konečnom dôsledku bola pre mňa výhodnejšia.
nepochopil, crash pracovneho sw vs gaming
Ale ak sa nemýlim výhoda PC je jeho univerzálnosť, čiže sa hodí ako na prácu tak na zábavu. A moja požiadavka je aby to bolo vhodné na obe činnosti.
tvoj pracovny sw ale nie je wide zalezitost
A proč by ho mělo zajímat jestli je to wide nebo ne, on to potřebuje používat, ty vybiras pocitac podle toho co ootrebuji ostatní a ne co potřebuješ ty? A tady je právě to, že říct že je něco výhodnější, platí jen při určitém úhlu pohledu a každý ho může mít jiný. Proto nemám rád takovou generalizaci.
Vidím, že si stále nepochopil.
Ja mam Radeona, mimo to, ze ma o neco vetsi vykon v CADu co pouzivam tak mi ani jednou ten CAD nespadl, bratr pouziva ten samy CAD, akorat novejsi a pada mu na A5000 celkem pravidelne. Z toho mohu vyvodit, ze pro praci je lepsi herni Radeon nez profesionalni nVidia, staci?
Ak vymení svoju A5000 za tvojho Radeona a nebude mu to padať tak potom môže povedať že pre neho je je lepší Radeon ako profi NV.
Ale ak ani jeden z vás neurobil výmenu za inú kartu tak asi nie či sa mýlim?
Len taká poznámka "ten samy CAD, akorat novejsi" nie je ten istý CAD
Když mám auto, identický model, identická výbava, jen jedno má základní barvu bez příplatku, druhé barvu za příplatek.Které je výhodnější? Pokud ti na barvě nesejde, tak to základní, pokud tu příplatkovou barvu chceš/potřebuješ, je výhodnější ta.
Mě na NV vyhovuje DLSS, NVENC nebo CUDA, byť aktuálně používám omezeně jen to DLSS. Nižší spotřeba taky fajn, pokud se projeví na provozním hluku. Cenový rozdíl za energie už je jen třešnička na dortu, ten rozdíl není nijak výrazný.
Další výhoda je že jsem na NV zvyklý už mnoho let a také, že lidé mají s AMD grafikami obecně větší problémy - to je statistika lidí kterým prochází desítky/stovky počítačů ročně a řeší problémy klientů. Za mě to je NV sázka na "jistotu". Neříkám že NV nemá problémy, ale z posledních 8 let jsem měl jediný,na GTX1080 při launchi TR2013 crashoval při zapnutí VXAO, problém byl v driveru, dočasný workaround = hrát se standardním SSAO, za krátkou dobu opraveno a funkční.
DLSS je věc, které si vážím, stejně si vážím té ověřené značky. Takže když si pak uděláš klasickou tabulku s požadavky, přiřadíš tomu nějakou váhu a vyhodnotíš, tak i když AMD bude o 20-30% výkonnější ve stejné ceně, tak o ni pro mě nemá smysl uvažovat, stejně tak když AMD grafika bude stát o 20-30% méně,aktuálně jako náhradu (porucha, krádež) bych volil 4060Ti, jako upgrade pak 4070. I 30% rozdíl ceny je pořád jen v řádu nižších tisíců, takže nic co bych musel u věci s morální životností 3-5 let řešit. Třeba jen za pronájem telefonu dávám v podstatě 10 tisíc ročně.
Samozřejmě, pokud musíš/chceš tlačit cenu a nevidíš přidanou hodnotu v NV, naopak ji třeba vidíš u AMD, tak samozřejmě koupíš AMD.
Long story short.
Výhodnější neznamená že má něco lepší poměr cena/výkon.
To co tu popisujes je tvuj subjektivni pohled, tobe je ukradeny, ze kdyz GPU nema vykon, tak to musi resit pomoci interpolace. Stejne tak ti je ukradeny jestli za kartu das o 30% vic. Ja tomu rozumim, ale nemyslim si, ze se chovas racionalne.
Ale aj vas pohlad je subjektivny. Pokial vas nezaujima nic ine len cena a neriesite raytracing ani upscaling, tak je pre vas vyhodnejsie kupit Radeona. Ak ale chcete hrat v krajsej grafike s raytracingom, mat lepsi vystup s raytraci gom aj pri upscalingu/frame gen ak je treba, tak su priority zasa ine. A urcite nie iracionalne.
Přesně, já mluvím za sebe. Proč mi má někdo rikat, co je pro mě výhodnější, kdyz za výhodu považujeme každý něco jiného a máme u stejných vlastnosti jinou váhu důležitosti. Když někomu vyhovuje ušetřit a koupit amd, ať to dělá, ale ať mi neříká, že je to výhodnější, kdyz já v tom vidím nevýhody a to velké, takže pro mě je to racionalni. Ty vidíš racionalitu jinde a budiž ti přání, kup si co ti vyhovuje, já ti to neplatím.
Stejne jako Apple, Harley nebo treba Skodovky v CR. Proste ma firma vybornej marketing, produkty pak mozna lehce naprumerne, ale vzdy maji vyrazne horsi pomer cena/vykon. Kupuji to ti, co se nechali oblbnout marketingem.
Prečo si myslíš, že všetko by malo stáť len na pomere cena/výkon? Cena je len jedna zložka pri výbere.
Nemusi a ani nestoji, ale pokud reknu, ze je neco vyhodne, tak tam bude kladen duraz na nejaky podobny pomer, bud to bude kvalita/cena nebo kvantita/cena nebo vykon/cena. Pokud nekdo rika, ze je vyhodne si koupit GPU o 1000Kc drazsi, ktera ma prumerne o 10% horsi vykon a jeste k tomu ma mensi VRAM, tak proste keca a pokud neni podlaceny danou firmou, tak je to tzv "uzitecny idiot" ktery skocil na marketing dane firmy.
Podľa tvojej reakcie si myslím že dávaš veľký dôraz zrovna na pomer cena/výkon.
U mňa to tak nie je samozrejme, že cena je dôležitá, ale je tu ale čím je tá cena vykúpená. Prečo je aj keď to má lepšie parametre horšie predaje, naozaj je to len marketing? Podľa mňa najlepší marketing je spokojný zákazník, spokojný zákazník neodchádza od značky len preto, že je drahšia.
A ja ti dám svoj pohľad ako to mám ja, už som to tu sem viackrát písal. Pomer cena/výkon je potrebný ale sú tu aj iné parametre ako spoľahlivosť, spotreba, využitie ak keď to dám dokopy po skúsenostiach s lacnejšou kartou oproti drahšej som zistil že pomer cena/výkon je na poslednom mieste.
Jenže většina lidí si kupuje grafiky v sestavě a sestavu si vybere způsobem, že skoro ani neví, jestli tam je Radeon RX 550 nebo Geforce RTX 3060.
"Chci něco na čem půjde hrát minecraft a WoT."
Tak to si vemte naši krabici "fénix" a jděte do prdele.
x
"Koukám na super herní PC za 40 tisíc. To už by mělo utáhnout všechno, tak já ho objednám.
Hele Franto, co máš za grafiku v tom novým PC? To nevím, ale utáhne všecko!!!"
Chápeš? Já ti garantuju, že minimálně 80 % těch co si koupí herní PC/notebook, nezná ani úplné základy týkající se vlivu VRAM na výkon a klidně by si koupili kartu s 8 GB VRAM pro 4K hraní. U všech ostatních komponent a parametrů je to to samé.
Tak pokud jim to utahne vsecko,nic nemusi reklamovat kupujici ani vyrobce,pak trh a dodavatel sestavy splnili svuj ukol. Pokud by tam mohli narvat levnejsi znacku X a trpeli na reklamace a "neutahne to frantovi vsecko",pak se to nevyplati ani jedne strane.
Ja taky netusim,jakou znacku tmelu mi delnici pouzili pri delani noveho stropu. Ten cas na zjistovani jsem venoval uzitecnejsim/zabavnejsim vecem. A pritom ten strop mohl vyjit i treba o 100kc levneji!
".. pokud jim to utahne vsecko .."
Pokud to není nějaký vadný prehistorický šmejd, tak to nějak něco dělá.
Může to být dobré, vyhovující nebo jen "tak nějak".
BFU ovšem neví, že je to špatné.
Asi ti tak má fungovat, když o té značce všichni říkají, že je nej.
Ten nenahraditelný pocit sounáližitosti majitelů 1050Ti se zbytkem zeleného klanu je nenahraditelný.
BFU pozna,kdyz nemuze hrat WoT kvuli sekani a obcas na nej skoci BSOD
BFU ví, že BSOD se stává.
Ony ty počítače to občas dělají.
A že to neběží zrovna nejlépe?
A vono to má běhat nějak jinak?
Pokud to pro BFU plní účel, pro který si to pořídil, tak co přesně je na tom špatně?
To zrovna u počítačů jsou plné diskuze, kde se lidé budou handrkovat o každou komponentu a dva lidi ti dají minimálně tři názory. Buď počítač funguje a dělá co má, nebo to má nějaký problém. Co je uvnitř je fakt nepodstatné.
"Špatne" je len to, že tam nie je správna značka GPU (platí pri oboch táboroch)
Mám 8GB kartu a kupoval jsem ji v době kdy jsem měl 4k monitor, některé hry se na tom krásně daly hrát v nativu, v podstatě vše se na tom dalo hrát v konzolové kvalitě - úroveň konzolové grafiky+30FPS - proti konzoli to ale běží 4k nativně, kdežto konzole dynamicky upscalují.
Kdybych potřeboval náhradu, zase bych šel do 8GB karty. 4060Ti má při stejném výkonu o 20% nižší spotřebu než současná 3060Ti, dokonce stojí o dost méně než mě stála 3060Ti. Pokud tomu něco chybí tak ne paměť, ale hrubý výkon. Za poslední 4 měsíce jsem zase padl do hraní a mám odehráno cca 500-600 hodin, vše v jediném titulu z roku 2019 na který mi stačila i předchozí 2070S. Aktuálně má ta hra ještě minimálně dva roky života před sebou, počítám že pokračování bude až za 3 roky, když teď teprve dávají dohromady tým.
OK tak si udelame porovnani AMD vs nVidia minule generace, kde nVidia mela vyrazne vetsi prodeje:
Spolehlivost - to neumim posoudit, ale z mych zkusenosti sem s ATI/AMD nemel problem. S nVidii taky ne, ale Riva TNT asi neni uplne vypovidajicci
spotreba - jednoznacne AMD melo lepsi spotrebu
vykon - jednoznacne lepsi vykon ve stejne cene, vetsi VRAM
pak politika firmy, jestli si vsechno hrabe na svym pisecku a pokud to clovek chce pouzit jinak nez firma zamyslela tak ma smulu.
NVidia neustale prosazuje RT, kterej je pritomnej v par hrach a jeho implementace je podivna. (myslim ze mam v knihovne asi tak 1-2 hry co podporuji RT z cca 150) Nerekl bych, ze je to bliz realisticnosti, spis je to bliz kycovitosti, stejne jako kdyz nekdo vezme fotku v RAWu a pak ji radne prozene filtrama a vypadne z toho kycovitej obrazek, kterej ma s realitou spolecny tak kontury. Co jsem videl prave RT pouzite v renderu tak to moc neodpovida vysledkum od nVidie, ale samo RTX je jedna z tech marketingovejch veci na co lidi slysej, je to pestrobarevny a leskne se to, jako na pouti.
U minule generace nevidim jedinej parametr, kterej by mela nVidia lepsi krome vykonu v RTX
Neviem ake hry s RT ste videl. Ja som vela z nich hral. A vobec to nie je iba o odleskoch a ci sa vam paci ako sa co odraza alebo leskne. To je btw. iba o tom ako si to autori hry navrhnu a nastavia. Nie vlastnost raytracingu. Ale hlavne ide o osvetlenie sceny a tienie. To je proste citelne lepsie uz teraz. A je jasne, ze sa to neda porovnavat s vysledkami offline renderovania, kde vytvorit jeden obrazok moze trvat hodiny alebo dni. K tomu sa snad dostaneme casom tiez. Ale nepride to samo od seba kym sa to nepotlaci. Ked to vy beriete iba ako marketing, tak ok. Ale pride mi to kratkozrake. Pride mi to ako keby ludia pred 20 rokmi nadavali na antialiasing, ambient occlussion alebo neskor na teselaciu a tvarili sa, ze je to iba marketing.
Co sa tyka vykonu pri rovnakej cene, AMD nema proste sancu na to, aby mali take iste ceny ako NV a vzdy ich o nieco podlezu (aj tak predavaju niekolkonasobne tych grafik menej). Vykon sa tiez nepocita uz iba ten rasterizacny, ktory je o nieco lepsi v rovnakej cene. A zasa vo vykone v RT zaostavaju a niekde aj citelne dost (tam, kde sa RT pouzije vo vyssej miere a nielen na to, aby ta, bol, co robi AMD a to je podla mna ten skutocny marketing o ktorom sa bavime). Jedina vyhoda AMD je viac VRAM. To je fakt. Takze ked si dam viac VRAM do kontrastu so zvyskom (kde je lepsi vykon a obraz s RT (uz vdaka ray reconstruction), lepsi upscaljng, lepsi frame generation(ano to AI tam naozaj pomaha aj ked sa mu AMD snazi zatial vyhybat)), stale mi vychadza lepsie NV. Aby to bolo naopak, musel by byt vykon AMD kariet podstatne vyssi nez je teraz. Ale tiez by som uz nekupil GPU s menej ako 12GB VRAM.
Co sa tyka politiky ako takej, NV sa sice vacsinou hra ha svojom piesocku, ale zasa taha vyvoj dopredu. AMD hlavne reaguje na to, co NV vymysli. To asi tiez tak nevidite a neberiete do uvahy predpokladam.
Nynejsi implementaci RT beru jako marketing, protoze to evidentne funguje i bez tzv. RTX a na realnej ray-tracing jeste dlouho nebude vykon.
A teraz mi povedz rasterizácia neprešla vývojom spadla nám sem hotová, nasadila sa vtedy keď na to bol dostatočne silný HW?
JJ. Pesne. To je ako keby niekto v roku 2010 tvrdil, ze cela herna grafika je iba marketing a realna vec to bude az ked bude na urovni z roku 2020 alebo neskor.
v ktorom obdobi prisla nejaka rasterizacna graficka featura, ktora po zapnuti dala vykon dole o 70 percent aj na hw na tu graficku featuru optimalizovany?
Ty chceš povedať že vývoj RT je u konca že RT jednotky sú už úplne vymazlené a lepšie to už nebude?
Ja chápem RT tak, že je bližšie k realite, že zjednodušuje nasvietenie scény. To že to ešte teraz nezvláda HW neznamená že sa to nebude uberať týmto smerom.
Pamatam si, ze ked som kedysi kupil 7600GT, ktora mala ha papiery podporovat 16xAA, tak som ho hemohol zapnut, pretoze realne nemala vykon ani ba tych 2xAA (vtedy sa myslim pouzival MSAA). Ked prisla teselacia, tiez stala dost vykonu. Ale to nie je iba o ficurach. Ked vysiel Crysis 1mp, vacsina z nas si ho mihla zahrat naplno az v dalsej generacii GPU. Teraz nam toto vsetko pride prirodzene, ked na to maju grafiky vykon. A dnes oproti minulosti vieme stratu vykonu vykompenzovat pokrocilym upscalingom. A mimochodom, raytracing tiez nezhadzuje vykon o 70% na kazdej hre, kazdej GPU a v kazdom rozliseni, ze? To uz neplati ani u tych najnarocnejsich hrach.
".. vacsina z nas si ho mihla zahrat naplno az v dalsej generacii GPU .."
Možná už 5090 Super Ti bude mít dost výkonu a dost udělátek na ošizení věcí, kde ten výkon nemá, aby šlo hrát Cyberpunk.
Cyberpunk hram teraz cez Geforce NOW aj s pathtracingom a takto si zahram dobre aj Alan Wake 2 zatialco sa ini budu stazovat a nadavat. Vid https://www.sector.sk/novinka/294198/alan-wake-2-dostal-pc-poziadavky.htm Kazdy nepotrebuje mat 60 FPS v minimach a kazdy nema problem s DLSS. Hra vyzera a hra sa dobre. Btw. budem sa opakovat, ale cela herna pocitacova grafika je o "udelatkach a osizovani". Neviem preco sa niektori ludia tvaria ako keby generovanie obrazkov na grafickej karte bolo doteraz nieco realne a ze sa to lepsie ani nedalo.
Hrat sa da aj bez tienov, dokonca ani v 3D nemusime hravat. Ide to tiez aj bez toho. Da sa to chapat tak, ze aj to je vsetko iba marketing? Ked aktualna implementacia raytracingu zlepsi grafiku, preco ju nemozeme brat ako pridanu hodnotu? Preco sa to musi ponizit iba na nejaky marketing? Lebo mne to skor pride ako vyhovorka, ktora sa opakuje uz dlhu dobu. Ze ked sa s nejakym zdovodnenim odpise vsetko v com je NV lepsia alebo co ma navyse, tak jasne, ze jedinou volbou potom zostane Radeon, kedze je lacnejsi.
Btw. tiez uz dnes existuju prerobene starsie hry, ktore sa bez podpory RT hrat nedaju. Robi sa aj na Half Life 2. A nielen to. Ale aj taky Metro Exodus EE sa bez RT hrat neda. Tak isto mozeme hrat hry s pathtracingom. Vyhod mat kartu s lepsim vykonom v RT je proste viac.
".. Vyhod mat kartu s lepsim vykonom v RT je proste viac .."
Good news: RTX 4090 má vyšší RT výkon
Bad news: pořád ho není dost.
Aj rasterizaciou by sa dalo kludne polozit 4090tku na kolena. Asi nema vykon ani na to. :-)
Leskne se to co se lesklou má, také se leskne to co není na scéně vidět - je zakryté ale realne vidíš odraz. Odraz typicky není nějaký mastný flek, leckdy Baked do textury, ale realne vypočítává, zobrazující skutečnost. To ze jsme desítky let sizeni a ty sis zvykl že to tam není, tak ti to najednou přijde divné, ale rozhledna se kolem sebe a hledej kde všude se odráží světlo, jak se to mění s povrchem, zjistíš že máš kolem sebe same odlesky. I zaprasene auto se leskne, kdyz nemá matný lak, na něm se ale světlo také odráží, jen jinak.
Jo v MSFS mi to zobrazuje stiny a odlesky bez pouziti slavneho RT, vcetne veci, ktery nejsou ve scene videt. Treba stiny ramu kabiny kdyz je slunce za zady to normalne ukazuje na pristrojovce a vubec nejsou zapeceny v texturach (to by se stin vubec nehejbal a bylo by mu jedno jestli letim po slunci nebo proti slunci. To same odlesky od pristrojove desky. Nevim co jineho dela RT, ale me to tyhle veci v MSFS zobrazuje i bez RT
Rasterizaciou sa dynamicke tiene robia tak, ze sa pre kazdy frame vyrenderuje najskor shadow mapa z pohladu svetelneho zdroja, ktory ma vrhat dynamicke tiene a ta sa pitom pouzije na vygenerovanie finalneho snimku, ktory sa zasa renderuje z pohladu kamery. Za kazdy taky svetelny zdroj jedna shadow mapa (ak to nejaka ina technika nerobi inak). Nieco podobne sa robi aj pri ambient occlussion. Tiez sa generuje samostatna AO mapa, ktora zasa obsahuje informacie o zatieneny okolim pre kazdy viditelny pixel z pohladu kamery. Toto vsetko a este urcite aj dalsie veci (lebo techniky ha tiene a AO su rozne) sa dava dokopy pre kazdy jeden frame. S tym, ze vysledok je obmedzeny na vysek sceny a rozlisenim, v ktorom su tieto mapy generovane.
A teraz si zoberte, ze raytracing toto robi nativne. A nepomaha to len pri renderingu. Ked tvorite hernu scenu, tak sa do nej vkladaju aj neviditelne svetelne zdroje, aby scena vyzerala byt nasvietena podla predstav jej tvorcov. Tato manualna praca tiez odpadava.
Vsetko toto sa raytracingom odbura a aj ked je tiez obmedzeny poctom sledovanych lucov a poctom ich odrazov, tak dava vernejsi a presnejsi vysledok. Cim bude HW silnejsi, tym viac lucov a ich odrazov sa bude sledovat a vysledny obraz sa bude viac podobat na ten, co budite v offline renderingu.
Takze ono to vase "da sa to urobit aj inak" je vlastne opacne. Rasterizacia je to inak. To je aproximacna "metoda", ktora sa snazi v realnom case napodobit to, co vie raytracing v native. Ak by sme vedeli v realnom case renderovat v raytracingu, aky zmysel by bolo pouzivat rasterizaciu? Takymto sposobom sa da zhodit kazda ficura, ktoru je mozne robit viacerymi sposobmi a u ktorej povieme, ze sa da urobit jednoduchsim aj ked kvalitativne horsim sposobom, cim modernejsi a lepsi sposob vlastne nepotrebujeme a je to len marketing.
Real time RT by možná zvládnul některý ze superpočítačů.
Nepředpokládám, že se dožiju implementace alespoň 25 procetního RT v desktopu.
Zrovna MSFS je krásný příklad kde je screen space reflections krásně vidět, třeba odraz hory na vodní hladině ti mizí, když ta hora bude překrytá třeba rámem okna letadla, zmizí odlesk přesně té zakryté části. Tohle je "feature" SSR a třeba u MSFS mě pálí daleko více, protože máš víc času na "kochání se krajinou", než třeba v CoD_Warzone, kterou při launci 2000 řady prezentovali. JayZ2Cents měl video, kde ukazoval, SSO vs RT, ve scéně byly nějaké bedny co se odrážely do nějaké louže, byl tam i nějaký náklaďák, když ses postavil tak aby mezi tebou a bednou byl náklaďák, tak u rasterizace odraz beden ve vodní hladině mizel tak jak se postupně zakrývaly, u RT samozřejmě dál zůstávaly, což je i reálný svět, protože odrasženému světlu nic nebrání, ale u SSR prostě není možné odraz dopočítat, protože zakrytá část fakticky neexistuje
A zapékání do textur se používá v mnoha hrách jako optimalizace, nemusíš to počítat, pokud je to scéna s pevně daným osvětlením a objekty se také nemění, tak to vypadá dobře. Ale tohle je věc už celkem překonaná, ale hraji hry které začínají druhou pětiletku a tam to ještě nebývalo nijak neobvyklé.
Případně mají odrazy jen velice malé rozlišení a je to spíše šmouha, což na matném povrchu nemusí vadit, ale na lesklém, vysoce reflexivním ano.
Stejně tak když se koukáš třeba do výkladní skříně tak chceš vidět svou postavu, tak to co se děje za ní a zároveň co se děje za tou výlohou, Stejně jako když se k té výloze postavíš v reálném životě, skrz sklo vidíš dovnitř, zároveň vidíš svoj odraz a vidíš i odraz toho co se děje za tebou, tam je to navíc vyšší level protože můžeš vidět už odraz odrazu, třeba v metru si tak můžeš v okně zkouknout reklamní leták který je za tebou i před tebou i když na něj nemáš přímý výhled. U her vzhledem k RT výkonu se počet bounces limituje, ale engine samozřejmě dokáže spočítat i tohle. Nic co by bylo reálné s rasterizací
Také podání stínů je daleko věrnější, koukni třeba na srovnávačky v controlu a zaměř se na položku contact shadows, rasterizované stíny se nevykreslují až k předmětu, nebo jsou u něj daleko méně prokreslené = nerealistické. U RT je stín až k objektu co ho vrhá, tak jak bys očekával a jeho prokreslení je se vzdáleností od objektu konzistentní.
RT nemá za úkol udělat herní grafiku nutně "pěknější", což je dost subjektivní, ale realističtější.
Este dalsia vec ma napadla v prospech NV. A to je podpora VR. Neviem, ci sa to vztahuje aj na predchadzajuce generacie, ale minimalne u tej poslednej je podpora zo strany AMD dost naho..o:
https://youtu.be/sXxLpkBvjWA?si=xZn8T9yhvAaQ6GHA
https://community.amd.com/t5/drivers-software/7900xtx-vr-issues/td-p/567516
Tyka sa to celej poslednej generacie. No a AMD to zatial neriesi. Pre niekoho kto pouziva VR by ste tiez odporucil kupit Radeon lebo je o nieco lacnejsi, kedze to je zrejme podla vas jediny racionalny argument na kupu GPU?
to je prvy objektivny dovod, ktory mi pride
jedina vytka je, ze je to z pred roka, to sa mohlo(a nemuselo) vela zmenit
Pokial viem, tak sa to nezmenilo doteraz.
Mám Oculus Rift
Připojený k Radeon 5500XT.
Nemá žádný problém, který by neměla i RTX 4090.
Nějaký další "problém" ?
Tyka sa to zrejme iba novej rady, co urcite z komentarov vyssie viete. Ale dobry pokus.
Budem hadat. Lepsi vykon v RT, DLSS, frame generation, ray reconstruction, reflex je vsetko iba marketing. Nie je to ziadna pridana hodnota (je to len funkcionalita na papieri, neda sa pouzivat alebo ma AMD to iste), pretoze tie ma vzdy iba AMD. A to este magicke AMD predava za lepsiu cenu. Hadam spravne?
BTW, to co je pre koho vyhodne nezavisi iba od ceny. Z mojho pohladu si myslis ako si nakupil lepsie a si presvedceny, ze mas to iste a este aj lacnejsie. Ale nemas. Tym, ze zhodis kazdu pridanu hodnoty konkurencie k tvojej oblubenej firmy este neznamena, ze neexistuju.
Pre mna je pridana hodnota aj to, ze si mozem zahrat Cyberpunk alebo noveho Alana Wakea s pathtracingom. Alebo ze ak nebude GPU stacit na taku grafiku aku chcem, mozem pouzit upscaling a mat stale kvalitnejsi obraz nez konkurencne riesenie. Ze si mozem, kde sa da, zapnut ray reconstruction a mat stale krajsi obraz aj s rayracingom nez majitel Radeonu. Ktoremu zostane akurat moznost tvarit sa ze je to vsetko k nicomu, alebo ze to rozmazava obraz, aby presvedcil sam seba, ze je stale ten jeho Radeon lepsi len preto, ze je lacnejsi.
"Lepsi vykon v RT, DLSS, frame generation, ray reconstruction, reflex je vsetko iba marketing."
.. neni, ale 4060 ma cca stejny vykon v RT jako 6700XT. V principu ji bude chybet i pamet v urcitych pripadech, aby jsi si vubec RT zapnul, nemluve o tom, ze v tehle kategorii je RT stejne casto uplne nepouzitelne.
Ray reconstruction je ti tady uplne naprd. DLSS asi bude vypadat o neco lip, ale pokud jdes do budgetu, asi stejne nebudes ocekavat nejvyssi kvalitu. Nakonec stejne bude zalezet, jestli budes mit pamet nebo ne, coz u 8GB bude limit drive nez pozdeji.
atd..
Je treba brat veci v souvislostech. To co plati pro 4090 neplati pro 4060.
To ale vzdy zavisi od hry a od rozlisenia. 4090tka je urcena na 4K, zatialco 4060 na FHD alebo 2K. Niekde bude 8GB stacit. Niekde nie. Ja by som si uz ale tiez nekupoval GPU s 8GB VRAM. Inak viacero hier bude 4060tka zvladat aj s RT ak to bude vo FHD alebo s pomocou DLSS a vtedy sa ray reconstruction prejavi ak bude teda v hre podporovany.
Roizdil v RT jsou mezi tema kartama "cele" 3%. Pokud vynechas NV demo Cyberpunkt, tak je dokonce stejna.
https://www.computerbase.de/2023-06/nvidia-geforce-rtx-4060-test/2/#absc...
V Praxi to bude spis naopak, 6700XT (6750GRrrr) bude v pripade bliziciho se limitu 8GB mit moznost aspon the RT zapnout, u te 4060 to ani nezapnes. Pro FullHD nevypada moc dobre ani DLSS, takze je to porad dokola... technologicky ma NV sice navrch, ale zalezi to na konretknich podminkach. Obecna tvrzeni jsou jako vzdycky zavadejici.
"Obecna tvrzeni jsou jako vzdycky zavadejici."
To je pravda. Do toho spadaju aj tvrdenia ako DLSS rozmazava obraz, ako he RT iba o nalestenych psich gulkach a podobne.
souhlasim s prvni casti, s druhou uz ne. Obcas RT opravdu vypada jak nalestene koule a nemusi byt ani ty psi ;)
Ale nie vzdy, pretoze to nie je vlastnost raytracingu, ale nastavenia objektov a sceny.
To mas pravdu, ale to nastaveni je nekdy blbe delane. Pravdepoddobne proto, aby byl dany efekt vice viditelny.
Tak kdyz chces aby ti 4060 běhala v nejnáročnějších hrách na max, tak je to těžké. 60 ráda byl vždy midrange a aktuální narocne hry sis na max. Detaily zahrát nemohl. Pamatuji, kdyz jsem k gtx960 dostal witcher 3, ve fhd v max detailech dropovala ve fhd pod 60 i na gtx1080 (stacilo ubrat aa na vlasech). Jak to asi chodilo na té 960? Řešil to někdo? Neřešil.
".. 60 ráda byl vždy midrange .."
Správně. S důrazem na slov BYL.
Aktuáílně je to low end.
No hrana low/mid to byla vždy, ale pokud to bereš jako low end (ano z pohledu nabídky aktuální generace to je to nejslabší) tak pak už přece vůbec nemůžeš čekat že utáhneš top tituly v max detailech, ale už teď budeš redukovat nastavení, nic co by se dříve nedělalo, naopak dnešní "low end" toho zvládne kupodivu více, a pokud nehraješ novinky, ale máš knihovnu titulů 5-6 let starých, tak si vystačíš i s tím "low end" segmentem velice dobře.
Tudíž argumentovat nějakým future proof je irelevnatní, když budeš stahovat detaily. Ta RAM není samospásná.
Příklad 3060 vs 3060Ti, v pár recent nejnáročnějších hrách 3060Ti padne na, či lehce pod 3060 pokud je limitací 8GB VRAM, ale pak se bavíme o situaci kdy 3060 v té hře dělá 25-28 FPS a 3060Ti 22-24. Takže ano, sice 12GB 3060 pomáhá, ale oboje je stejně fakticky nehratelné, reálně tedy těch 12GB nic neřeší.
ano, graficka karta je spotrebak, preto je lepsia ta, ktora je lacnejsia pri urcitom vykone. ziadne tie tvoje pridane featury nesmu stat peniaze navyse. tie featury mi pridu ako kozmeticke dlccka, nic viac.
IMO, pre mna to je nepochopitelne si nieco take kupit, ale jasne, su ludia ktori tam vedia vrazit kopec penazi.
Inac, vsetky tie tvoje featury su vlastne obsiahnute zatial len v jednej hre(ktora ma uplne nebavila...ledva som presiel tutorial), aj to je vlastne ako keby technologicke demo, ktore hovori(chce nas presvecit), pozrite sa, ake hry budu dostupne o 5 rokov. Ale ked vidim vsetky tie UE5 hry v sucasnosti, ktore vyzeraju ako z PS4, dost o tom pochybujem, ze sa vsetok ten RT bude posuvat tym cyberpunk smerom.
Vidíš ty máš svoj pohľad a iný majú svoj pohľad. Teba to nebavilo, nevidel si tam pre teba výhodu ale zostúp z tých nebies nie si jednotkou toho čoho čo je dobré pre ostatných. Každý jeden človek má svoj vlastný pohľad na tú istú vec, svoje priority, svoje preferencie a svoje hranice. Ak chce vyhodiť peniaze za niečo čo je podľa teba nerozumné je to jeho voľba jeho peniaze nie tvoje.
to je pravda, to nerozporujem, len tu aroganciu pcmr zeleneho tabora ano,...to ze nemas reflex, rt a dlss, tak nemozes hrat....ak zacne nvidia pribalovat k gpu disko gulu, tak to zacne byt musthave pre vsetkych co hraju.
Kto tvrdi, ze ked nemas reflex, rt a dlss, ze nemozes hrat? Myslim si, ze nikto v tejto diskusii. Ked napisem, ze ma pre mna pridanu hodnotu to, ze mozem hrat hry s pathtracingom, tak to neznamena, ze sa bez toho hrat neda. A disco gule s tym nemaju nic spolocne. Graficke karty kupujeme okrem hrania aj na lepsiu grafiku. Inak by sme nemali dovod upgradovat.
ved si prejdi tie diskusie, na weboch, ci uz pctuning, alebo aj tu, nemas DLSS, nepouzivas RT na ultra, nemas zazitok
Ani tu nikto nepise, ze bez toho nemas zazitok. Je to bonus navyse, ktory niekto moze a niekto iny nemusi riesit. Pre toho, kto to riesi, je to pridana hodnota, ktoru zvazuje pri kupe GPU. Je to akoze nieco iracionalne ako podlahnutie marketingu? Vidi tam snad taky clovek nieco, co tam realne nie je? Musi to brat rovnako ten, co si kupil Radeona, pretoze nic ine nema davat zmysel?
Viem ti oponovať, DDW alebo tu, nemáš textúry na ultra nemáš zážitok
Ano, nedostávají že hry to co do ní dali autoři. Osobne hraju pokud to je možné na max co hra dovoli. Jestli che někdo jiný detaily řezat, tak proč ne. Jeho věc. Paradoxně ti, co háji že netřeba max detaily obratem tvrdí jak je 8GB na kartě málo.
na DDW fakt nechodim, tam chodia len masochisti
Nemusíš tam chodiť aj tu sú taký
Vidis přirovnává to ke kosmetickým dlc. Hraju dlouhodobé rpg hry, kde chceš i nějak vypadat a rád si za pěkný kosmetický item zaplatím, stejne jako mraky jiných. Jsou hry ktere na tom vydělávají i v radu miliard dolarů ročně a je to jediny zdroj financovani te hry, lidi to prostě chtějí.
ja viem
Ano lepsi vykon ve vojebavani mi presne zapada do skatulky marketing. Ano neni to zadna pridana hodnota, je to ojeb zakaznika. Ja si radsi zahraju hru v native a kurvitka obrazu budu vyuzivat jen pokud to bude nezbytne nutne, protoze nikdy nemuze nejka interpolace vypadat verneji nez original a i ta interpolace zere nejakej vykon, kterej by mohl byt pouzit pro render
Přesně tak to mám já, upscaling zapnu tam, kde to nedává (reálně jen v kombinaci s RT), ale když už na to dojde, tak jako uživatel uvítám možnost vybrat z více metod upscalingu tu, která pro mě dává nejlepší výsledek. U AMD grafiky tu možnost nemám i když hra podporuje všechny na trhu dostupné technologie, takže u NV vidím přidanou hodnotu v tom, že si můžu vybrat, navíc v knihovně mám starší hry, které ani nic jiného než DLSS nepodporují, protože v době vydání k dispozici nic jiného nebylo a vývojáři už to do hry zpětně neimplementovali.
Ale v těch asi dvou titulech co čekají ve frontě na zahrání a mají FSR i DLSS, jedna i Intel XeSS, tak když jsem to zkoušel tak DLSS podávalo asi nejlepší výsledek, v Horizon Zero Down FSR vyrobí cca o 15% vyšší výkon, ale při 60FPS capu je to jedno, DLSS produkuje o chlup lepší výsledek, byť ty rozdíly sotva vnímám, ale tu hru jsem zatím kromě úvodní fáze a benchmarku puštěnou ještě neměl. Zatím to 3060Ti na 60FPS v max detailech dává i na 3440x1440 v nativu, takže nemůžu svědomitě říct že se to nezlomí a nebudu muset šáhnout na uspcaling.
A čo u teba znamená natív? Žiadne vyhladzovanie?
A nie je rasterizácia len druh ojebávania lebo na RT nebol výkon?
Ale ved cela herna pocitacova grafika je o "vojebavani" a dosahovani co najlepsieho vykonu. Ked hrate v native, pouzivate vzdy maximalne detaily alebo sa kvoli vykonu uspokojite s horsim? Nepouzivate ficury ako VRS, ktore tiez obraz zhorsuje na ukor vykonu? A teraz si zoberte, ze ten upscaling (resp. kurvitko ako to volate, ked vam to robi dobre), robi veci ktore vysledok oproti originalu zlepsia. Obraz moze byt lepsi s DLSS oproti nativu ak ten nativ nepouziva ziadny antialiasing alebo ak pouziva nieco ako TAA. Dokonca aj FSR, ktore je bezne horsie ako DLSS, vyzeralo v Starfielde lepsie ako nativ. Co sa tyka zrania vykonu, zozerie to viac vykonu ako ked renderujete v native, ktory moze byt realne horsi?
Já tedy nedokážu koupit Win/x86 laptop který by měl lepší poměr cena/výkon než Apple.
A tady prosím to "výkon" neznamená výkon procesoru, diskovou kapacitu a paměť. Použité materiály, konstrukce, kvalita displeje, porty, provozní hlučnost, kvalita klávesnice, kvalita touchpadu, kvalita zvuku, výdrž baterie, spolupráce s dalšími zařízeními (mobil, tablet, tv, sluchátka, hodinky...). Fakt netuším kdo mi nabídne alternativu MBP 14" za 40k s DPH která bude lepší, nebo citelně levnější (řekněme 30k, 32k max.) a tím myslím celek, ne že bude mít jednu/dvě věci lepší...
Vpodstate vsechno, muzeme zacit portama a tam Mac skoncil driv nez zacal, kvalita zvuku u Macu neni zadna, stejne jako ostatni vyrobci. Kvalita displaye je naprosto porovnatelna, provozni hlucnost taky. Spoluprace s dalsimi zarizenimi ma lepsi jednoznacne PC, protoze tam pripojis temer jakou periferii narozdil od jabka.
https://www.alza.cz/asus-zenbook-14-oled-um3402ya-oled472w-jade-black-ce...
Ak si myslíš že pridaná hodnota Apple produktov je len HW tak je jasné, že to nevieš pochopiť.
Ja ako zarytý odporca Apple uznávam, že ten ich ekosystém je super, nie pre mňa, ale pre niektorých užívateľom to môže byť rozhodujúce.
Pridana hodnota Applu je uzavrit uzivatele na sve piskoviste a prodavat mu drahe hracky. Pokud uzivatel chce jine hracky tak mu na piskovisti od Applu nebudou fungovat. Ale je pravda, ze Appli hracky jsou tak nejak lesklejsi a vestsinou spolu funguji, bohuzel jen vetsinou.
mbp mě vyšel na 40k, dell xps, nebo lg gram či samsung podobných parametrů by stál více a porad by tam byla hlucnost a vydrz baterie, zvuk ci touchpad v nepomeru.
Telefon samsungu s launch price 39,5k taky prekona iPhone. Tablety stoji u apple i samsungu podobne, sluchatka a hodinky taktéž. Cena apple a cena android+win ve srovnatelné třídě a kvalitě vyjdou +- autobus stejne. Ono pocitac, tablet, telefon, sluchatka, hodinky, a jsi na 120-150 tisících, jestli někde vyjde něco o pár tisíc levneji nebo draz, to už je jedno.
Kromě win laptopu používám jak apple, tak samsung ekosystém a apple vede, možná preferuji víc macbook ale zase tablet radeji galaxy tab s.
Ten Asus nemá thunderbolt, takže první nedostatek, aspon ma vybavené usb, snad usb4, v popisu se nepíše..
Zvuk to proti mbp nemá, nemá skleneny touchpad, displej má menší ppi a hlavně má výrazné nižší jas v hdr, zase lepší technologií, displej je ale jen 90Hz, nejde o 120Hz u apple, ale o těch 24Hz, kdyz není třeba víc (např. Video).
Hlucnost, u mého mbp při mém použití 0. To ani u toho asusu nehrozí.
Konstrukce, je to hračka, je to slitina hliníku, má to flexibilní a nejde otevřít prstem, aniž bych ho musel pridrzet.
Klavesnice asusu není nejhorší, ale nepíše se mi na ni dobře, navic co ty nápisy kolem ni? Co hapticky touchpad? Opět touchpad nemá špatný, ale skleněná haptika je o level dal.
Spolupráce s dalsimi zarizenimi je bidna, jak si udělám z tabletu jednoduše další monitor, jak ten tablet budu ovládat myši a klávesnicí z laptopu? Jak budu obsah mezi nimi presouvat drag and drop? To nedáš ani se samsungem který to umi jen se svými počítači. Jak se mi automaticky připojí sluchatka na telefonu, tabletu, počítači, tv, hodinkách podle toho kde zrovna zapnu nějaké prehravani a nemusím to parovat? Jak jednoduše zapnu telefon jako webkameru? Nebo jak se mi automaticky připojí hotspot z telefonu, kdyz nemám jiné pripojeni aniž bych musel sáhnout na telefon? Jak odemknout bezpečné pocitac aniž bych zadával heslo nebo sahal na čtečku, kdyz mám na ruce hodinky?
Určitě ten Asus se 75Wh baterii vydrzi 11-12 hodin nonstop bezne kancl práce nebo prehravani 4k streamovaneho hdr videa při rekneme polovičním jasu? Pochybuji, jen ten oled papne tolik co celý mbp. A baterii mají +- stejnou.
Ten Asus je krásný příklad toho jak několik parametrů není špatných a některé jsou bída = klasika u levného notebooku. Moc kompromisu.
Zapomenul jsi na pověstnou klávesnici Apple.
Ano, klavesnice mbp mi vyhovuje, možná thinkpady mají lepší feedback, ale hlavně je to konzistentní na všech modelech, i samostatně klávesnicí apple nebo klavesnice k ipadu.
Asi narazil na spolehlivost butterfly klavesnice ale to už je historie,
GeForce RTX 4060 8GB nemela byt nikdy vydana, byl to vojeb od zacatku.
Radeony RX 6750 GRE? Vzdyt se to odlisuje nejen v porci GiB ale i shaderu!
Radsi tohle nez vousaty Radeon RX 7600 8GiB.
".. GeForce RTX 4060 8GB nemela byt nikdy vydana .."
Je potřeba mít na trhu i nějaký ten Low End pro kolenovrty, co musí mít karty se zeleným logem, aby se mohli vytahovat jak jim sviští RT.
AMD je prostě skvělá, naprosto famozní grafiky!!! Kam se hrabe NVidia. Jediný problém, u nás se to prodávat nebude. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
To je téměř jako Super extra mega ultra cool čínský čaj dodávaný do EU
Otpat zametená z podlaha.
Pro bílá barbar tost toprá.
tím bych si nebyl tak jistý https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=7900+gre
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.