Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Vždyť je to super a vy dáte jenom bronz...
To víte, hodnocení zjevně také podléhá inflaci... :-)
To je tím, že je ta <vyplňte jméno zde> chudoba!
Dnes tieto dve recenzie sú Déjà vu APU „Llano: Test: AMD A8-3850 + A6-3650 APU z 2011 len s tým, že sa pozeráme na APU „Llano z roku 2024 v podobe Phoenix APU RECENZI: AMD Ryzen 7 8700G a AMD Ryzen 7 8600G.
zdroj: https://diit.cz/clanek/test-amd-a8-3850-a6-3650-apu
Preto je z toho v desktope už od Llano zrejmé, že to je Liano roku 2024 pričom na seriózne hranie tak v 2011 a tak v 2024 potrebujete aktuálne v danej dobe modernú grafickú kartu.
Zároveň nevyužili 4c jadrá v Ryzenoch 7 aby sa dostali nad 8C.
".. modernú grafickú kartu .."
Něco jako RTX 3050 6GB?
Ne ARC A310...
Jak jsem psal vedle, Phoenix toho přináší o dost více, než co přineslo Llano, byť ty hlavní věci bokem jsou asi AI NPU a velmi dobré iGPU. Tomu srovnání s Llanem moc nerozumím, navíc Llano existovalo jen pro socket FM1, který celkem rychle umřel, zatímco Phoenix existuje pro mnohem perspektivnější AM5 platformu.
Ale jinak ano, bylo by zajímavé, kdyby AMD vydalo nějaká APU co mají třeba 8x Zen4 + 4x Zen4c, nebo i nějaké jiné variance, klidně 8x Zen4 + 2x Zen4c :)
Tak testnou změnu paradigmatu v nejnižším segmentu a v některých EPYC řešeních. 8+4c už máme naplánované pro Z5 a to by se teoreticky mohlo i objevit v desktopu. Tam třeba i zmizí podpora w10 která je největší katastrofa pro paranormální Intely... Docela jsem zajásal když mi firemní 10c12t vyměnili za 4c8t. Výkon stoupl bohužel jen o trochu díky nasazení nového firemního spyware...
"8+4c už máme naplánované pro Z5"
4+8c
asi to myslí poměrem vůči Llanu, že v dané kategorii víceméně sedí na stejné pozici.
Osobně by mě zajímalo proč tomu nedají cache jako dávají do grafik, tedy nějakých 128-256MB by tomu jako mezistupeň k RAM mohlo dát zajímavější odpich.
protoze by to byl ekonomicky nesmysl co do plochy kremiku
jak nesmysl, když to dají do X3D tak to ranec nestojí, takto by to nebylo k potřebě procesoru ale gpu.
Pokud mě paměť neklame tak ta cache je vrstvena na malém chipletu. APU je monolit, tudíž vrstvena cache jak známe, je hovadina. Musel by se udělat úplně nový návrh a cache by se musela vrstvit úplně jinak nebo jít na úkor jader nebo grafické části :)
Není problém jestli malý čiplet nebo monolit, jen musí v návrhu s tím být počítáno a připraveny propoje na horní stranu křemíku. Na tyto APU by se tak mohlo vejít asi 160MB, ale musel by být samozřejmě návrh přepracován a to se pro tuto generaci určitě nevyplatí.
Na úkor výpočetní části na drahém procesu se to moc nevyplatí, denzita sram už u nových procesů stoupá jen zanedbatelně, proto se vyplatí ji dělat na nějakém starším procesu, jen to u x3d zhoršuje odvod tepla. Lepší by samozřejmě bylo mít ji dole v interposeru, ale to je opět řešení spíše pro dražší produkty.
No tohle jsem se tak nějak snažil říct. Že by to zbytečně prodražilo. Protože design navíc, větší plocha znamená větší potenciál chybovosti. A pravda ten odvod tepla by přinutil jít s takty a napájením zase dolů a výkon by asi zase byl plus mínus stejný s tou velkou keškou. Jen by to opět bylo dražší.
Jestli ten APU je schopen turbovat při 88W a topit na 95°C s přiloženým chladičem tak ta vrstvena paměť by byla hned na uhel.
protože to jsou čipy primárně do notebooku a cena/spotřeba/chlazení?
Liano stays alive :) A8-3850
Porad pouzivam jako PC2. Ale dal jsem supermoderni RX480 4GB kvuli monitoru.
Browser, videa, prehistoricke hry 10+ let uplne OK
Aby to bylo vyrobitelné a mělo to nějaký praktický smysl, muselo by těch céčkových jader být víc než plných, kombinace 8 plných a 2 c moc smysl nedává. Naopak 4+8 je zajímavé, plocha proti 8 velkým o moc větší není a c jádra při nižším taktu a větším počtu pomůžou efektivitě při vícevláknové zátěži (tedy to co se Intelu nepovedlo) a místo v neexistujícího 12 jádra APU v desktopu i třeba 6+8 až 12.
not sure if trolling or just stupid
Just stupid trolling, that's all.
Povedl se mi menší fail, chybně uvádím, že APU má 28 PCIe linek čtvrté generace. Ve skutečnosti jich má jen dvacet celkem, přičemž primární PCIe x16 na desce poskytuje osm Gen4 linek.
Vyrobil jsem to nějakou selektivní slepotou, kdy si můj mozek asi ve tři ráno řekl, že 20/8 znamená 28. V obou recenzích jsem to upravil, aby tam nebyly nějaké nepravdy.
Každopádně si i tak nemyslím, že x8 Gen4 pro primární slot je takto u APU s velmi dobrým iGPU nějaký zásadní problém.
Ano, x8 Gen4 je v pohodě. Většina lidí pojede na té iGPU. A těch pár, co si koupí lepší, sáhnou po kartě nižšího mainstramu typu RX6600/RX7600, příp. budoucí RX9600. I kdyby je to brzdilo, tak to tihle uživatelé moc řešit nebudou.
"Ano, x8 Gen4 je v pohodě. Většina lidí pojede na té iGPU."
Tak ono PCIe karty nejsou jenom GPU...
Taky by tam někdo mohl chtít mít RAID z 4x NVME či tak něco....
" že x8 Gen4 pro primární slot je takto u APU s velmi dobrým iGPU nějaký zásadní problém."
Pokud tam nebudete chtít vrazit starší PCIe gen3 x16 kartu, kde tu šíři pásma potřebujete...
Záleží na konkrétní kartě, pro mnoho karet je x8 Gen3 v pohodě, obzvlášť pokud mají rozumné množství VRAM.
Díky za test, parádní procesor, co se týká výkon/spotřeba je to opravdu velmi slušné.
Ocenění bych dal zlato!
AMD zrejme zakazalo testovat spotrebu s iGPU v hrach, lebo to nikto neotestoval. Videl som 15 recenzii a nikto to nema. Len HWU udava 147W pre 8700G pre celu zostavu v hre Spiderman.
147W pri 65W TDP SoC. a celej zostave hmm to mi nevychádza...?
zdroj: https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-8700g
Nezakázalo, plánuji něco přidat v rámci porovnávání iGPU vs low-end grafiky ála GT 1030 a RX 560, tam budou i testy spotřeby.
Těch 147W pro celou sestavu věřím v momentě, kdy to APU běží v 88W režimu, ale i tak mi to přijde nějak hodně.
Navíc jsem chtěl počkat, abych mohl na desku flashnout prodejní BIOS a to samé s ovladači, tj. uživatelský zážitek, jako když si to koupím.
Parada, to sa tesim.
Guru3D namerali spotrebu celeho PC 109W pre 8700G a 93W pre 8600G, ale nepisu v ktorej hre.
https://www.guru3d.com/review/amd-ryzen-7-8700g-processor-review/page-4/
Napr. 156W namerali spotrebu celého PC s AMD Ryzen 7 8700G v Diablo IV FHD 10 min
link: https://img2.quasarzone.com/editor/2024/01/29/48235b712dc23de3557d9a7f05...
zdroj: https://quasarzone.com/bbs/qc_bench/views/88785#p5
Z toho HWiNFO CPU Package Power je 74W. Takze zbytok zostavy musi byt 82W, co je podivne. https://img2.quasarzone.com/editor/2024/01/29/5ff28fbb2daf7dd1d1eacfbf04...
Idle maju 65W, co je 2x viac nez ine weby. https://img2.quasarzone.com/editor/2024/01/29/358874f534d100b65c677100b0...
Aj Frantíci majú v Idle 57W
https://hardwareand.co/dossiers/cpu/test-amd-ryzen-7-8700g-ryzen-5-8600g...
To je testovane s ASUS ROG CROSSHAIR X670E + 4090.
pro apu tam mají psané ASRock B650 Pro RS (bios 205)
Řada 8000 je teda celá s G a bez G bude až řada 9000?
Jako v pohodě, nespěchám, já zatím nic dalšího v plánu nemám, jen abych věděl, kdybych skládal něco nějakému známému, ale taky teď nikdo nic aktuálně nemá, všichni spokojeni s dosavadními PC. Jsem ještě na AM5 totiž nestavěl.
Architektura je u AMD vyjádřena až třetím číslem xxAx. První je modelový rok, druhý je segment trhu. Takže výkon nejvíc udává 3. (architektura) a 2. (segment trhu) číslo...
Ladění mezi roky uvedení a koncová čísla či písmena TDP do toho můžou hodit trochu vidle, ale ne moc.
".. Architektura je u AMD vyjádřena až třetím číslem xxAx. První je modelový rok, druhý je segment trhu .."
Platí pro mobilní CPU/APU.
K tomu přibalenému chladiči. Byl hlučný protože se rychle točil, nebo bylo něco s ventilátorem? Už u AM4 jsem si všiml, že kvalita ventilátoru(ložisek) dost kolísá a zatím co jeden ventilátor je naprosto v pohodě, druhý je naprosto otřesný a je slyšet i přes zavřenou skříň.
Je to jiný ventilátor, než na tom menším Wraith Stealth, má nižší lopatky a přijde mi, že i ten motor/ložiska jsou menší + se točil rychleji. Těch dodavatelů ventilátorů je myslím více, takže to asi souvisí.
Myslel jsem si to. I v mém popisovaném případu ty ventilátory byly trochu jiný a od jiných výrobců.
Problem s tim kratkodobym navysenim spotreby byl zaznamenan i v dalsich redakcich, a to i s deskama jinych vyrobcu. Az bude znamo vice informaci, muzete to prosim do clanku doplnit?
GN tvrdí že STAPM u desktop APU zlikviduje v příští AGESA verzi. Informaci mají od AMD.
".. Skin Temperature Aware Power Management (STAPM) is a performance enhancement feature that boosts the APU as long as skin temperatures remain below the system-specified ergonomic limits .."
Když se mi to nelíbí, tak si to vypnu.
Něco dalšího?
Karáši, díky z test. Bylo by možné v dohledné době do metodiky přidat Starfield? Skyrim Anniversary, jakkoli ho stále kvanta lidí hraje a imho jistou relevanci stále má, už klidně nechme plavat, ale ten Starfield by to s ohledem na specifický engine imho chtělo.
Jinak 8600G/8700G jako obvykle: nejlepší iGPU, ale zatím nejde koupit a dovolím si říci, že Za tu cenu bude na hraní lepší kombo samostatné CPU+GPU.
"na hraní lepší kombo samostatné CPU+GPU"
Tak to se vědělo od začátku. To iGPU je slabší než RX 6400 i přes to na iGPU mazec.
Uf nevím, Starfield se brutálně nepovedl, kuliminuje tam totátlní neschopnost Bughesdy prakticky ve všech aspektech a ta hra je vesměs mrtvá, takže se mi to teď řešit moc nechce, pokud překvapí jako Hello Games s No Man's Sky, tak bych o tom uvažoval, ale aktuálně je to takové totálně nemastné/neslané, vlastně i nezajímavé.
https://steamcharts.com/app/1716740#3m
Ohledně hraní na kombu CPU+GPU, to chci ještě dodatečně prozkoumat, asi hlavně v rámci té 8700G, otázka je, jaká se u nás během dneška objeví cena(pokud to bude za těch 8k Kč, tak to nebude vůbec zlé). Nejlevnější RX 6500 XT je typicky za 4800 Kč a k tomu je potřeba slušné CPU, ale řekl bych, že za nějakých 3200 Kč nebude úplně suprové CPU.
Ale uvidíme, co se povede nakombinovat, nejprve chci s produkčními BIOSy/ovladači prozkoumat vliv RAM na výkon, potom nějaké srovnání s low-end GPU (ano, GT 710 tam bude taky :D ) a pak asi cenové srovnání, co jde pořídit.
3200 stoji ryzen 5600g a o 200,- vic 5600. Stare, ale vykonne. Co se tyce grafiky, ja psal rx 6400.
CZC je má zalistovane.
https://www.czc.cz/procesory/produkty
Ceny jsou podivné tím že skoro všechny nové CPU stojí 5061Kč. Asi to je tím že v Polsku stojí 890 zlotych.
Uvidíme až je zalistuje nějaký český obchod.
EDIT:
CZC by se mělo přejmenovat na PLC.
Měl jsem koupit 5700X3D za těch 5061Kč.
Teď už stojí 6 876 Kč. Sice stále není skladem, ale snad by ho dodali za původní cenu.
8700G v czc asi zatim za nejlepsi cenu ( bez koruny pod 8k) .. jinak je dostupny skladem v Alze, v Mironetu jsem ho videl take atd ...
Je uplne na pikacu ze Gigabyte zabil 3,5 jack konektory .. prakticky zadne jejich deska s B650 nema vice jak 3ks 3,5 jacku .. hlavne ze tam museji srat tu nepotrebnou wifinu :-(( ... v tom meli B550 napr. Aurus Elite fajn, ze jeste mela 6ks 3,5 jacku pro 5.1 potazmo 7.1 repro ... hold se asi odklonim k MSI
Nejen Gigbyte...
No moc moznosti neni no ... 20 let jsem tlacil Asus ale od Z97 chipsetu kdy me Z97-C nepekne zklamala mi Asus nesmi domu, od Asrock mi prisla nabidka slaba ( kde jsou ty casy kdy asrock delal super desky .. ad co mam jeste doma Asrock Z97 Extreme 9) tak uz zbyva jen MSI .... tak ted jsem pro 8700G objednal MSI B650 Tomahawk
Co přehrávání YouTube v AV1, jaká je spotřeba? Měla by tam být HW akcelerace, ne?
Ano, iGPU to akcelerovat umí, ale nezkoušel jsem to.
Vi nekdo ( pokud mi to v recenzi neuteklo) jaky by to mohl mit ten monolit nazev pouzdreny pro ntb ?? .. ci se pletu, ze fyzicky ten kremik mohl byt identicky pro nejaky ntb, jen jinak zapouzdreny a nastaveny hodnoty ( frekv, , spotreba apd ) ?
Ten křemík jako takový je vlastně stejný, jen je to jinak pouzdřené ve smyslu toho substrátu. Pro notebooky je to FP7/FP8 a pro desktop je to v AM5 s IHS, přičemž jsou asi jinak natahané cesty k RAM, PCIe a tak.
A liší se primárně ty taktovací frekvence, možná nějaké drobnosti v rámci mikrokódu a Security koprocesoru, mobilní verze umí to "novější TPM" Microsoft Pluton, ale to je jen u PRO modelů.
A taky jinak vybírají ten křemík... Jiný na vysoké takty a jiný pro větší efektivitu na nízkých.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.