Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Ryzen 7 8700F a Ryzen 5 8400F se objeví i v retailu, očekávají se výhodné ceny

S G na konci a bez grafiky? Větší bordel už v tom být nemůže...

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Který? Žádný G bez grafiky nevidím, řeší se tady F.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem asi slepý, ale které G je bez grafiky?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Nedělej v tom bordel pls, díky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to od AMD pěkná odpověď na:
https://diit.cz/clanek/windows-11-24h2-nenajedou-bez-sse-42
Jen jestli starý GPU půjdou rozchodit s AM5.
Narazil jsem když jsem chtěl dát novou GPU do PCIe 2.0. soc 775.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Čo má spoločné R5 8400F s W11, alebo starým PC? Kto nemá ani 500 €, môže mať R5 5600G s niekedy lepšou IGP ako majú majitelia PC so s775 s rozpočtom pod 500 €. R5 8500G tiež nie je drahý.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kde si přišel na to že majitelé 775 mají rozpočet 500€?
Znám lidi co nemají problém utratit za PC 25 000Kč. A používají ho dokud funguje. Za rok jim přestanou chodit aktualizace. Tak si hold po 20 letech koupí nový PC.
A že půjde použít nějaké komponenty ze starého. Jen dobře. Stejně dělali upgrade SSD a GPU.

A hlavně. Jaký smysl má CPU bez iGPU ke kterému nedáš rychlou GPU?
Tyhle Fka jsou pro lidi co mají vlastní GPU.
Kupovat novou GPU (za 5000Kč nejlevnější) a ušetřit litr na ořezávátku nemá smysl.
8400F je takový vstupní CPU na AM5.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ďalší, ktorý nechápe príklad? Písal som o skupine ľudí, ktorí majú nízky rozpočet a R7 7700X s RTX 4080S si dovoliť nemôžu. Neviem si predstaviť ľudí, ktorí majú C2Q do dnes len preto, lebo funguje aj keď majú 1000 € na nový PC. Mal som C2Q a aj keď funguje do dnes, rozdiel vo výkone oproti Alder lake je 10násobný. Síce v EDGE to poznať je menej, ale boot v C2Q podstatne dlhší, Handbrake blbo použiteľný, OBS vôbec (zvláda 10 FPS).
Kto má nejakú GK v PC so s775, má si kúpiť R5 7400F a k nemu tú starú GK? Vážne? Aj ja som mal vlastnú GK, ale šiel do Alder lake s IGP. Nižšia spotreba, podpora AV1, viac výstupov, výkon podobný. Mať možnosť dnes meniť PC, idem do R5 8600G a môžem hrať ETS 2 na ultra.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Příklad jsem nepochopil. AM4 si koupí jen BFU.

K čemu je tedy Ryzen 8400F dobrý?
I kdyby byl zadarmo, tak k němu musíte koupit GPU a s cenou jste rázem na 8600G.
V OEM pochopím. Stroje s mizernou dGPU se prodávají. A nikdo neřeší PCIe.
Ale v retailu? Se prostě nikdy nevyplatí. Jedině když máte stávající GPU (nemusí být staré, jen dostatečné) odejde vám deska nebo CPU ztratí podporu. AM4 si rozumný člověk nekoupí. Půjde do AM5 a do něj strčí nejlevnější CPU za $99 - to by snad mohl stát Ryzen 8400F. Výkonem bude nad čímkoliv starším 6ti let.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AM4 si kúpi socka. Nemá na výber. Teda ak nechce Intel a chce o čosi lepšiu IGP.
Zo správy "odpoveď AMD na W11" som pochopil, že ste za R5 8400F ako náhradu za Core2, v ktorom W11 24H2 nepôjde. Plus teraz zase píšete o výhodnosti Zene 4 bez IGP. Tak fakt nechápem čo vlastne propagujete.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neodpověděl jste na mojí otázku:

K čemu je 8400F dobrý?

Mně jiné použití než jsem popsal nenapadá.
Bude to nejlevnější CPU pro AM5. ALE jen pro ty co už mají GPU. Předpokládám že majitelé C2Q nějakou GPU mají.

Socka musí šetřit na nový PC deset let. Takže AM4 si nekoupí protože to za 10 let bude nepoužitelný.

Nejlevnější deska
AM5 1900Kč.
AM4 1400Kč

16GB DDR5 1400Kč
16GB DDR4 900Kč

Ryzen 3 4100 1700Kč
Ryzen 5 8400F předpokládám 2300Kč???

Máme cca 1500Kč příplatek za PC který bude mít mnohem větší výkon a životnost o 5 let delší. =>
=> AM4 by koupil jen BFU.

Předpokládate že C2Q používají jen socky.
Což není pravda.
Handbrake nebo OBS moc lidí nepoužívá.

Smysl R7 8700F mi uniká úplně. Ale záleží na ceně. Své kupce si jistě najde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

R7 8400F samozr. do lacných herných zostáv OK. R5 8400F IMHO iba 2300 Kč stát nebude. Kto má dnes C2Q? Ma web OK, ale to je tak všetko. Limit 8 GB RAM, výkon pod N100, max optimálna GK je asi GTX 1050.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli bude R7 8700F vhodný na hry záleží na 2 věcech.
1) Cena.
2) Jak moc bude vadit ořezaná cache a PCIe.
Ani jedno zatím nevíme. AMD to už jistě otestovala a vyšlo to dobře. Jinak by ho neuvedla na retail. Cenu nastaví tak aby se prodalo těch pár zmetků co se jim hromadí na skladě. Předpokládám že jich bude málo a cena bude nezajímavá.

R5 8400F bude při uvedení na trh stát >2300Kč. Ale v době skončení podpory Win10 to může být klidně pod 2300Kč. Letos končí spolupráce AMD s GloFo, takže příští rok nebude mít kdo vyrábět IO chiplety pro AM4.
Navíc už tu bude ZEN 5.
Takže 8400F bude low-end s cenou pod $100.
AMD musí bojovat i v low-endu. Aby AM5 měla velké rozšíření mezi uživateli.

Stou GTX 1050 souhlasím.
A jaká karta bude optimální pro R5 8400F?
Cena nové = APU o podobném výkonu.
To samé bude platit pro R7 8700F.

Kolik Win10 běží na C2Q nedávno M$ otestoval.
Přihlásilo se jich skoro 500:
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/problem-solvedmicr...
Ono jich bude víc, ale nepoužívají na prohlížení fotek default prohlížeč.
500 vypadá jako velké číslo ale pravda že celosvětově to je nic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jaky vykon ve hrach to asi bude mit se da hrubym odhadem vyfabulovat. Nekde lehce na Zen3, coz bude ok, jen pokud to bude fakt levne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi ani počítať neviete. Mne vyšiel príplatok 1600.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aj to v prípade, že Ryzen bude stáť 2300 Kč.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dovolím si zde kontrovat, že AM4 si nemusí kupovat jen socka. Upřímně jsem teď pokukoval, kdybych chtěl upgradnout můj notně zastaralý X99 hiend, tak bych si v případě AM5 nevybral, u AM4 ano. Ty desky, kombinace, to je fakt žalostné. Zanedbám li skutečnost, že snad není kousek co by nevypadal jako pouťová atrakce s hromadou kravin a blokátorů airflow/sálání, tak mám tu například několik slušných intellích SSD do PCIe... zároveň znovu zmiňuji, do PCIe, ne do M.2 s NVMe/PCIe rozhraním.

Je to docela podstatné, protože M.2 kartičky mi přijdou neskutečně ujeté a na... dvě věci, víc to rozebírat nechci, ale i kdyby...

Mám tam V64LC, což je dvouslot karta s AiO chladičem, takovéhle věci skoro vymřely a řekněme, že by mi stačil i "mainstream". Jenže ouha, karty jsou dnes 2,5slot resp. 3 slot. Pokud bych chtěl jít do mATX fošny, např: "ASUS ROG CROSSHAIR X670E GENE", tak deska nese 1×PCIe x16 a 1×PCIe x1, zbytek jsou 4×SATAIII a 3×M.2 (které mě je doslova k prdu, disky už dávno mám). Ten jedničkovej slot je akorát vzdálenej od hypotetické 3 slot GK a nic víc tam není. Do toho bych vrazil akorát tak zvukovku a grafiku. Disky které potřebuju bych tam nenacpal, resp. bez rozumné možnosti upgradu (4×2TB SATA intely a ty do PCIe bych mohl zahodit, páč bych je neměl kam dát... případně alespoň jednoho, ale i toho bych neměl kam strčit).

Pak tu máme plnotučné ATX desky. Příklad: "ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI". Opět nelevná deska, je to náhodný výběr, ale když jsem to zkoumal detailně před dvěma týdny, všechno bylo jak přes kopírák. Prosím, FullATX deska nese 1×PCIe x16 + 1×PCIe x4 a pak 1×PCIe x16 (pravděpodobně ojebané na x4 nebo tak něco). Prostory mezi sloty jsou pro mne zabetonované nesmyslnými M.2 sloty. Opět jen 4×SATA a k tomu teda 4×M.2 (jako kdyby nebyli).

Takže tam vrazím akorát moderní 3 slot grafiku, zvukovkou bych zaplácnul zřejmě pod grafikou ten x4 slot a zbyde mi akorát ta rádoby x16 na JEDEN pcie disk. Deska podle všeho NEUMÍ ani bifurkaci, což je o to víc děsivé, když je to takhle retardovaně vymyšlené.

A teď si představte ten paradox, když v jakémkoliv eshopu místo AM5 zakliknu AM4. Najednou se mi zjeví paleta desek posetých PCIe sloty s minimem zabitých M.2. A to nezmiňuji, že X570 fošny mají 6×SATAIII, takže bych měl i prostor pro upgrade.

Teď se tedy ptám, pořád vám přijde AM4 pro socky? Mě teda rozhodně ne a AM5 mě vyloženě zklamalo (tím teď nemyslím tu platformu, ale to, jak to uvařili výrobci desek). A ty AM5 desky jsou fakt jak přes kopírák, všechny prakticky stejné s minimem rozdílů. Mimochodem, vůbec by mi nevadilo, kdyby mainstream grafika frčela jen na polovici PCIe linek, protože to rozhraní je o parník jinde než PCIe 3.0. Že to zaplácnu disky s PCIe3.0, s tím bych počítal, ale prostě takové řešení v případě AM5 není.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

M.2 sloty sú nezmyselné? Prečo? Načo dnes do MB zvukovku? Fajnšmeker?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zahodil by jste 17DPWD disky typu P3700? Zahodil by jste bezproblémovou a kvalitní zvukovku?

M.2 disky se hůř chladí, ty P3700-like věci nemají s chlazením problém. Stejně jako M.2 kartičky nemají obvykle takovou odolnost, včetně jakosti flashek jako zmíněné P3700, nebo víte o nějakém takovém disku za přijatelnou cenu? Mám tu akorát seagate nytro, kterému ale tolik nevěřím a navíc snad neexistuje 2TB varianta.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ktorý M.2 disk sa nedá uchladiť? P3700? Wie will kostet diese spass?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V podstatě většina výkonných M.2 kartiček, když se na ně bude hrnout větší množství dat, nebo se od nich bude požadovat nekonečná šňůra požadavků, do tohoto stavu dojde. Je to logické, s rostoucí propustností a složitostí řadiče, roste i jeho výkonnost a tedy i spotřeba. Ze začátku to nebylo tak problematické, ale teď je vlastně chlazení těhlech šíleností nutnost. Celkově se mi nelíbí i ten formfactor, stejně jako skutečnost, kdy na té kartičce máme řekněme maximálně 6 paměťových modulů včetně jedné, maximálně dvou DRAM. Místo na potenciální záložní kapacity moc není. To je typický obraz consumer class M.2 disku.

Enterprise class M.2 SSDčko mám v domě jen jedno, pod značkou HP se skrývá Seagate Nytro (o žádný jiný jsem nenarazil, možná šamšunt pod nějakým tím PMxxx... ale bude toho jak šafránu). Ještě jsem neměl čas ho zkusit, byl jsem vytopen, pak jsem to někam odložil během sušení a kontroly škod..., snad ho někdy najdu, než bude naprosto bezcennej. Každopádně když jsem pořizoval první NVMe disk, volba padla na i750, byl nejlepší, nemusel jsem řešit U.2 kábel v redukci a celkově jsem zjistil, že to není vůbec blbé řešení. Pak jsem pořídil z bazáru další, včetně té P3700. Ono je jich víc, ceny jsou relativně příjemné a ojetost mnohdy naprosto minimální.

Tyhle disky pak nesou relativně velkou DRAM cache a řadič má poměrně masivní paralelní přístup do všech flashek, proto to taky víc baští, ale zároveň to má podstatně větší chladič, nějaké kapacity pro zálohu a hlavně to má úplně jinou výdrž. Vzhledem k tomu že je mém stroji stále ještě přítomen onen 400GB i750... ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pro pobavení amd vs intel: https://youtu.be/kipvDY2X-W8

btw. dneska jsem musel upgradovat bios na asrock b350 a málem jsem odpálil desku, protože bohužel asrock to nemá moc dobře popsané, takže jsem musel upgradovat bios 3x abych se dostal na tu poslední verzi kvůli meziverzím, chápu, že tak dlouhá kompatibilita něco stojí, ale doufám, že am5 bude na tom líp

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Stejný problém s upgrade BIOSu jsem řešil s MSI soc775.
Rozhodně to není dlouhou životností AM4. Jen výrobce desky předělal způsob flashovani.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

fair enough

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jinak kdyby někdo potřeboval, tak pokud by vám po všech těch updatech biosu nový procesor nenaběhl, tak stačí vyndat ram a nechat pouze jeden modul ve 4. slotu u cpu, pak pc naběhne a v biosu stačí resetovat nastavení biosu do defaultu, vrátit zbylé moduly a nastavit co je třeba

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jaké základní desky budou pro řadu 8xxx? nebo procesory nebudou potřebovat update biosu? Článek jsem nečetl, takže netuším kdy budou testy procesorů.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Jaké základní desky budou pro řadu 8xxx? "
.. je to porad AM5, zadne nove desky nepotrebujes. Update Biosu ano.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takže žádná podpora více PCIe, Jen na některých MB jsem našel PCIe 5.0 a to na NVMe slotu nebo PCIe. Osobně bych chtěl desku která bude mít podporu jak na slotu tak NVMe, ale to asi nebude bez další čipové sady která závisí na Procesoru (aspoň u MB píší že se jedná o závisloti na podpoře CPU).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Načo potrebuješ podporu PCIE 5 do 16x slotu? Žiadne také GPU ešte na trhu nie sú, a pochybujem, že NVidia Blackwell alebo Radeon RDNA4 v druhej polovici tohto roka prídu s implementovanou PCIE 5 na svojich hráčskych grafikách...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.