Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Specifikace Zen 5 APU: 32MB MALL cache a 70 TOPS NPU Strix Halo potvrzeny

Hele, bude 10 jádro :) Konečně si mohou koupit AMD procesor i zapřísáhlí Intelisté :-D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

nene.. jen jim amd pridela praci s vymejslenim novyho vykonstruovanyho duvodu proc amd ne.. ;)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

no píše se že ZEN_5, minimálně mobilní verze by neměla mít podporu Win10. Pokud je to tak tak to už je dost zajímavý důvod proč preferovat konkurenci. Ale uvidíme, třeba nakonec vyměknou, vždyť W11 je spíš jako větší SP balík za stara než nový OS. Zase vzhledem k tomu jaké kotrmelce udělalo AMD v nedávné minulosti bych se ani nedivil.
Nebo horší varianta, je to dohodnuté i s Intelem, jako v době přechodu na W10 kdy instalátor staršího OS měl umělou blokaci a to i W8.1 které měly minimální odlišnost.
Pak by to vypadalo že to co se stalo s W7+8.1 může potkat i W10 a může se to stát trendem kdy výrobci sw i hw ruku v ruce agresivně odřezávají starší verze. Tehdy jsem nainstaloval na dualcore i W98 a žádný blok tam nebyl, byla to jen otázka jak se s tím novým hw starý OS popere a bylo jasné že ho nebude schopen využívat naplno. Ale nikdy tam nebyla tvrdá stopka že by hw přímo bloknul instalátor starého systému.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spíš bych si tipnul že nejspíš nebloknou instalaci na W10, ale grafické drivery budou jenom WDDM 3.x a to W10 neumí

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Takhle jejich APU fungují už mnoho let. Proč podporovat starý Windows, když na většině zařízení bude předinstalován aktuální.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

„ZEN_5, minimálně mobilní verze by neměla mít podporu Win10. Pokud je to tak tak to už je dost zajímavý důvod proč preferovat konkurenci.“

Vzhledem k tomu, že podpora Windows 10 končí příští rok, je to docela logické rozhodnutí. Proč podporovat systém, který nebude už v roce 2025 podporovat ani jeho výrobce?

„Windows 10 will reach end of support on October 14, 2025.“
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/products/windows-10-home-and...

Osobně bych desítky preferoval před jedenáctkami, ale pokud se na ně vykašle Microsoft, půjde o mrtvý systém.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Proč podporovat systém, který nebude už v roce 2025 podporovat ani jeho výrobce?"

Protože market share Win10 se pořád pohybuje mezi 60-70%? Nebo taky proto, že Win11 stojí za to hnědé z řitního otvoru a s poslední verze už je plnohodnotný ad-ware?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To už je kolik verzí Windows, že končící systém má největší market share.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak treba oblibene Win7 mely vetsi podil na trhu nez nove Win11 jeste rok po uvedeni Win11.... A to byly mezi jeste Win8, Win 8.1 a Win10.... A Win7 uz tou dobou nebyly podporovany pres dva roky....

Proste Win11 nejsou prilis oblibene.... To nebyly ani Visty, ci 8/8.1....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nalejme si čistého vína, většina verzí Windows nebyla oblíbená ;-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ja mel rad Win2000, WinXP i Win7. Jsou celkem v pohode. Ty posledni dva stale jeste pouzivam...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

noX: je veliký rozdíl mezi nepodporou a aktivní blokací.
Mimochodem, lze s úspěchem pochybovat že do roka podíl W10 klesne pod třetinu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mezi zákazníky (firmami) jo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aj W7 v roku 2018 bol obľúbený, ale Coffee lake ho už nepodpodporoval a asi ani Zen+ APU. A to bolo asi 2 roky pred koncom podpory. Koniec podpory zo strany HW niekoľko mesiacov pred koncom SW podpory OS je logické aj keď aj ja by som privítal podporu min. u HW vydaného v roku 2025.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

stejně dementní intelisté šáhnou stejně po i7 to je top nehledě na to že ta i7 může být klidně dvoujádrová... proti 8XXXHS která to namaže na chleba... já chci ještě grafiky AMD ne jako vetšina trhu dnes Nvidia s 8GB Vram 8+GB VRAM stojí raketu...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Musis kupovat stredni tridu gpu a ne low end, kde je ta pamet stejne k nicemu.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

".. Musis kupovat stredni tridu gpu .."

A smím se zeptat, kterou střední třídu?
- nižší střední
- střední střední
- vyšší střední

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nejnižší střední... Tam asi bude 4070 za 14k

Ještě do nedávna jsem to viděl tak, že střední třída jsou 60/600 karty, které jsou i dnes nejzastoupenější, jen jak postupně začalo mizet vše pod tím, tak i těm někdo začíná říkat lowend...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A 4080 je střední střední a 4090 vyšší střední třída? ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No to já právě nevím, jen tak spekuluji na základě informace ze 4060ti je stále ještě lowend.
Možná 70ti je ta střední střední, 80 už ta vyšší střední a 90 konečně ten hiend...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Teď bude všude v názvech "AI" jako kdysi oblíbené "X"? Já měl třeba grafiku (z bazaru) "XFX Radeon X1950XTX XXX Edition"

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Áno, označenie AI bude použité AI tu, AI tam, AI všade inde...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Apple se bude i nadále držet svého motta: Think different a svých tradic v pojmenování.

iAaaa, iAaaa

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Dúfam, že sa nebude opakovať zo Zen5

Kompilátory ktorých benchmarkov používali 64 bitové celočíselné delenie, tm kde ho netreba?
Takže on ten Bulldozer nebol tak zlý, akurát kompilácia

LLVM špatně optimalizovalo celočíselné dělení na procesorech AMD

Uživatel Systemcluster z Tokia nahlásil chybu, kdy kód přeložený Clangem pro zenver4 běží na Zen4 o 25 % pomaleji než kód optimalizovaný obecně pro x86-64-v4 nebo x86-64. V kódu je Int64 dělení.

Ukázalo se, že v případě procesoru AMD není zapnuta kontrola, jestli nejde použít rychlejší Int32 dělení. Tak je to udělané pro Intel i pro x86-64. Oprava se týká všech procesorů AMD od architektury Barcelona (K10) až do současné Zen4.

Stejný autor si všiml další chyby, kdy kód optimalizovaný pro zenver4 či skylake je 4× pomalejší než například pro zenver3. Na této chybě se ještě pracuje.
https://www.root.cz/zpravicky/llvm-spatne-optimalizovalo-celociselne-del...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Takových chyb tam bude asi mrtě, soudě dle posledního odstavce
"Stejný autor si všiml další chyby, kdy kód optimalizovaný pro zenver4 či skylake je 4× pomalejší než například pro zenver3. Na této chybě se ještě pracuje."

Vzhledem k tomu, že do CLANG přispívá i samotné AMD, nejde o sabotáž ale bug. A tím se vracím ke své první větě.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V diskuzi pod zdrojovým článkem je, že AMD přispívá do *svého* forku LLVM. Ten je OSS, takže komunita úpravy z něj může použít (ale nemusí, případně na to nemá čas/náladu):
https://www.phoronix.com/news/LLVM-Slower-With-AMD-Opts

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Nejvýkonnější model bude nazván Ryzen AI 9 HX 170. Společnost sice ještě poslední rok mohla zůstat u stávajícího názvosloví, ale pak by jí došla čísla, takže se zjevně rozhodla využít stávající AI mánie umocněné certifikací Microsoftu pro Windows AI PC a přistoupí ke změně již letos."

Jakože to nemohl být Ryzen AI 9850 a za rok Ryzen AI 10850, a za další rok Ryzen AI 11850 ?
Intel to vydržel až do 14. Nebyla ta motivace jiná? Třeba aby to bylo stejné značení jako meteor lake, arrow lake? U Intelu mi to přišlo zbytečné a matoucí, ta změna číslování. Tady to taky nepovažuji za nějak super (pun intended) nezbytný nápad.

Edit: Pochopitelně ZEN6 za 2 roky by byl Ryzen AI 11860

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD nemá problém s daleko vyššími modelovými čísly.
https://cs.wikipedia.org/wiki/AMD_Am29000

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Exkurze do historie jsou fajn a děkuji za odkaz. Nicméně současný marketing zjevně myslí jinak. A bojím se, podle toho co vidím, že je ve vleku toho co dělá intel. AMD má produkty, které by mělo propagovat sebevědomě a nekopírovat to, co vymyslel intel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud má opravdu potřebu AMD něco kopírovat nemá smysl zmiňovat ve stejné větě jeho seběvedomí. Skutečné sebevědomí by toto nepřipustilo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD vydá, VÝROBCE nepoužije. Tak bych shrnul posledních pár let AMD na poli notebooků.
Pokud si vyfiltruju nabídku posledních dvou APU generací ve verzi HS bez dedikované grafiky, tak je mi z té skoro nulové nabídky k pláči.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

I tak AMD prodá všechno. Samozřejmě chápu, jak to myslíš.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

to musí mít v Mall.cz radost :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jo, budou mít spoustu keše :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Proč AMD nepovolilo použití LPCAMM2 splňující požadovavky na rychlost/latenci?
https://semiconductor.samsung.com/dram/module/lpcamm2/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jsem si nevšiml takové informace, je to normální lpddr paměť, takže bych čekal že rozhodnutí bude na výrobcích. Čekal bych že ty moduly budou rychlostí a efektivitou o krůček pozadu proti pájenému řešení a otázka je jaká bude cena, než se to trochu rozšíří...
Leda že pro první stroje by měli požadavek použít rychlejší paměti než jsou u těchto modulů k dispozici...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

První LPCAMM2 moduly na trhu mají rychlost 7500MT/s. Schválně jestli budou všechny ty předmětné ntb vybaveny rychlejšími LPDDR5x.
https://www.anandtech.com/show/21390/micron-ships-crucialbranded-lpcamm2...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. Micron's Crucial LPDDR5X 32 GB module costs $174.99, whereas a 64 GB module costs $329.99 .."
Výrobcové přeci nebudou plýtvat tu novou, moderní a drahou technologií na AMD.
A teď si představte cenu pamětí 4 kanálového zapojení pro Sarlak.

".. (LPCAMM2) modules are available in capacities of 32 GB and 64 GB .."
A nešlo by udělat ty nové a sexi kapacity 24 a 48 GB :(

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No 32G lpddr5x by mělo stát kolem 60$ v nákupu, takže ~120$ pro zákazníka, takže 50$ příplatek. Takže v nějakých lepších modelech to jako bonus za rozšiřitelnost při zachování vyššího výkonu (ale tak o jeden stupeň pozadu proti pájenému) proti SO-DIMM dá akceptovat.
Jen mi stále chybí ta informace, jestli to AMD nepovolila použít, nebo třeba požaduje při vydání na první testy modely s 8,5-9,6Gbps a ty zatím třeba na modulu nikdo nenabízí...
Hlavně bude zajímavé jestli s HALO plánují nějaký nový segment, protože cena asi nebude úplně to čím by mohlo konkurovat, pod 1500$ bych asi notes nečekal, možná jestli se potvrdí ty ořezané verze.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„Proč AMD nepovolilo použití LPCAMM2“

Nevím o informaci, že by byly zakázané, takže nerozumím otázce, proč by je AMD měla povolovat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"První vlna notebooků bude vybavena výlučně pamětmi LPDDR5x. Z hlediska AMD je to pochopitelné, společnost zjevně nechce, aby první vlnu recenzí některý z výrobců pohřbil osazením pomalých modulů DDR5, případně ještě dorazil jejich jednokanálovou konfigurací. "
Pochopil jsem to tak z Vašeho textu. O LPDDR5x-based LPCAMM2 modulech jako přípustném řešení v článku není zmínka a není tak zřejmé zda jde pouze o nezmíněné pro AMD přípustné řešení (alternativa srovnatelná s pájenými LPDDR5x paměťmi) či explicitně vyloučené paměťové řešení.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

I když jsou ty LPCAMM2 rychlejší než DDR, jsou tak rychlé jako LPDDR? A mají takovou šířku?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Modul je už v základu dvoukanálový, rychlosti jsou vyšší než v aktuálních generacích s lpddr, ale o něco nižší než pájené moduly, které by postupně měly přicházet na trh... Vždy to bude nejspíše něco mezi lpddr a DDR.
Záležet bude jak AMD nastaví tu minimální rychlost co bude v první várce požadovat. 7,5Gbps už nasadilo Lenovo, 8,5Gb snad budou v době vydání také dostupné, pájené tou dobou můžou být dostupné 9,6 možná 10,7 ale tolik už nemusí zvládat ani řadič.
Takže možnost že se to v nějakých top modelech objeví i v první vlně bych úplně nevyloučil...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nejsou 2 kanály na modul málo? A předpokládám max. 2 moduly.

"M1 SoC has 66.67 GB/s memory bandwidth, the M1 Pro has 200 GB/s bandwidth and the M1 Max has 400 GB/s bandwidth."

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A kolik těch kanálu by tam mělo být? Ty dva kanály dají při 7,5Gbps pouhých 120GB/s pro Halo budou potřeba dva moduly takže 240GB/s v PC světě docela rozumné hodnoty...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, v PCčkách to stačí.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Do notebooků se snad počítá s jedním LPCAMM2 modulem (nahrazuje šířkou sběrnice se 128bity dřívější dva SO-DIMMy).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A není to málo? nebo to se týká jen levných notebooků nebo těch ultratenkých, kde se výkonem nepočítá?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to fakt málo, dokonce tak málo, že to je stejně jako u M3. Pokud do roku, maximálně dvou nebude mít PC lowend 8 kanálů, max 8GB RAM, min 20GB VRAM, tak to bude poslední hřebíček, všichni x86 zavrhnou a nastane ráj na zemi...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když už mají produkty AMD konečně logické názvosloví, tak je markeťáci o dva roky později zabijou svým strachem počítat přes desítku. Fakt "super".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Místo "10" použili znak "A"
Vcelku logické a v souladu s šestnáctkovou soustavou. Přidali I aby to bylo víc IN.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jako v dávných dobách XP.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zdroje: BliliBlili

:-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

:) amerikanci su v s...ch na vsetkych planetarnych frontoch = nie len na ukrajinskom ;)
o chvilu bude bezny amerikanec ktory nie je zadlzeny platit zlatom, striebrom, radsej ako vlastnym fiat toaletakom ;)

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Ve s...ch jsou Ukrajinci. USA jim vyprovokovali válku a teď je v tom nechali plácat.
Je to s...ovský postup. Ale neznamená že je USA ve s...

Ukrajině aktuálně chybí vojáci, a s tím jim amíci nepomůžou.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Amerika šetří vojáky na Čínu (ta už staví další jaderné hlavice a skupuje zlato).

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby Rusové zjistili že na Ukrajině bojují američtí vojáci, znamenalo by to válku USA×Rusko.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Tak pšššt ;-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Proč pssst? Konečně by se utkali rivalové spolu.
A netahali by do konfliktu nevinné lidi.
Ať si bojují tam někde mezi Aljaškou a Kamčatkou.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

S čím by tam bojovalo Rusko? Mají skoro všechno na Ukrajině, ani na přehlídku to nemohlo:

"...neobjevily se žádné tanky ani bojová vozidla pěchoty, protože zřejmě byly na frontě."
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-rusko-porada-vojenskou-p...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jaderné hlavice
Námořnictvo.
Ponorky.
...

Aljaška kdysi patřila Rusku.
A jako opravdu. Ne jen podle Ruských učebnic.
Takže by mohli začít ukrajovat území na druhém konci Ruska.
Lední medvědi přeci potřebují denacifikovat.
Jasný :-D

Konflikt na Ukrajině může skončit ze dne na den.
Rusové vyhlásí, že vyhráli. Zabalí saky-paky a hurá na Sibiř.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

> Konflikt na Ukrajině může skončit ze dne na den.

Hm, a co kdyby Ukrajinci vyhlásili, že vyhráli?

> Jaderné hlavice

S těmi se nedá moc bojovat.

> Námořnictvo.
> Ponorky.

Ze spousty námořnictva jsou teď uz ponorky ;-)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

O tom nepochybuji. Válku na Ukrajině mohou vyhrát jedině obě strany. Propaganda obou zemí jiný výsledek nepřipustí. Ve skutečnosti obě strany prohráli ve chvíli, kdy se začalo bojovat.

Však KLDR jim ráda nějaké ponorky vymění za jiný arzenál.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-svet-severni-korea-stavi-dalsi-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"se začalo" :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To víte. Japonci.
A nejhorší z nich jsou ti dva bratranci:
Samo Sa To
Samo Se To

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Rusko Aljasku USA prodalo..... Takze si tezko mohou cinit na Aljasku nejaky narok... To spis by se Rusko melo bat Ciny, ktere zabralo nemala uzemi.....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak když si Rusko nárokovalo Krym, který předtím dalo Ukrajině... :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.